Просмотр полной версии : БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
EXpressprePRINT
01.10.2009, 16:14
Полгода назад мы часто спорили о причинах кризиса и пр. Я много чего хотел написать, даже сделал кучу набросков, но так и не собрался.
К счастью, все уже было написано 90 лет назад.
Р. Киплинг
БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН
Даю два перевода — так понятнее. Выбирайте по вкусу.
Перевод И. Грингольца и Т. Грингольц
Проходя сквозь века и страны в обличье всех рас земных,
Я сжился с Богами Торжищ и чтил по-своему их.
Я видел их Мощь и их Немощь, я дань им платил сполна.
Но Боги Азбучных Истин - вот Боги на все времена!
Еще на деревьях отчих от Них усвоил народ:
Вода - непременно мочит, Огонь - непременно жжет.
Но нашли мы подход бескрылым: где Дух, Идеал, Порыв?
И оставили их Гориллам, на Стезю Прогресса вступив.
С Ветром Времени мы летели. Они не спешили ничуть.
Не мчались, как Боги Торжищ, куда бы ни стало дуть.
Но Слово к нам нисходило, чуть только мы воспарим,
И племя ждала могила, и рушился гордый Рим.
Они были глухи к Надеждам, которыми жив Человек:
Молочные реки - где ж там! Нет и Медом текущих рек!
И ложь, что Мечты - это Крылья, и ложь, что Хотеть значит Мочь,
А Боги Торжищ твердили, что все так и есть, точь-в-точь.
Когда затевался Кембрий, возвестили нам Вечный мир:
Бросайте наземь оружье, сзывайте чужих на пир!
И продали нас, безоружных, в рабство, врагу под ярем,
А Боги Азбучных Истин сказали: "Верь, да не всем!"
Под клики "Равенство дамам!" жизнь в цвету нам сулил Девон,
И ближних мы возлюбили, но пуще всего - их жен.
И мужи о чести забыли, и жены детей не ждут,
А Боги Азбучных Истин сказали: "Гибель за блуд!"
Ну а в смутное время Карбона обещали нам горы добра:
Нищий Павел, соединяйся и раздень богатея Петра!
Деньжищ у каждого - прорва, а товара нету нигде.
И Боги Азбучных Истин сказали: "Твой Хлеб - в Труде!"
И тут Боги Торжищ качнулись, льстивый хор их жрецов притих,
Даже нищие духом очнулись и дошло наконец до них:
Не все, что Блестит, то Золото, Дважды два - не три и не пять,
И Боги Азбучных Истин вернулись учить нас опять.
Так было, так есть и так будет, пока Человек не исчез.
Всего четыре Закона принес нам с собой Прогресс:
Пес придет на свою Блевотину, Свинья свою Лужу найдет,
И Дурак, набив себе шишку, снова об пол Лоб расшибет,
А когда, довершая дело, Новый мир пожалует к нам,
Чтоб воздать нам по нуждам нашим, никому не воздав по грехам,-
Как Воде суждено мочить нас, как Огню положено жечь,
Боги Азбучных Истин нагрянут, подъявши меч!
EXpressprePRINT
01.10.2009, 16:15
Перевод М. Гаспарова
Я прошел перевоплощения сотен и сотен веков,
Я смотрел сквозь почтительные пальцы на всех Площадных богов,
И я видел их в силе и славе, и я видел их падающими в прах,
И только Азбучные боги устояли во всех веках.
Мы встретили их в пещерах. Они нам сказали: Вот:
Вода непременно мочит, а огонь непременно жжет!
Это было пошло и плоско: какой нам в том интерес?
Мы оставили их обезьянам и отправились делать прогресс.
Мы шли по велениям Духа, а они - по своей тропе.
Мы молились звездам, законам, познанию и т.п.
А они нам путали карты, их нрав был непримирим:
То ледник вымораживал расу, то вандалы рушили Рим.
Все идеи нашего мира отвергались ими сполна:
И Луну, мол, не делают в Гамбурге, и она, мол, не из чугуна,
И страсти наши - не кони, и крыльев нет на ослах;
А Площадные боги обещали нам кучу благ.
Они в Кембрийскую смуту нам сулили покой и мир,
Возвестив: сложите оружие, и сойдемся на братский пир!
А когда мы сложили оружие, нас схватили и продали в рабы;
И Азбучные боги сказали: Всяк - виновник своей судьбы.
При Юрском матриархате нам все чувства открылись вполне,
Начиная любовью к ближнему и кончая - к его жене.
И женщины стали безплодны, а мужчины стали плохи,
И Азбучные боги сказали: Каждый платится за грехи.
Потом в Меловую эру указали нам путь добра:
Обобрав единоличнаго Павла, оделить коллективнаго Петра.
И денег было по горло, только нечем набить живот,
И Азбучные боги сказали: Кто не трудится, тот умрет.
И дрогнули Площадные боги, и изсякли потоки слов,
И впервые зашевелилось в глубине надменных умов,
Что впрямь дважды два - четыре, что Не все то золото, что блестит.
И Азбучные боги нам поставили это на вид.
Что было, то и будет: зачем далеко идти?
Есть только четыре истины на всем человечьем пути:
Пес вернется к своей блевотине, и свинья на свой навоз,
И дурак снова сунется в пламя, хоть сто раз обожги себе нос.
И в-четвертых: когда в грядущем станет мир, как хрустальный дом,
С платой нам - за то, что живем мы, а не с нас - что скверно живем, -
То, как вода нас мочит и как огонь нас жжет,
Так Азбучные боги к нам придут и сведут расчет!
KALENDAR.RU
01.10.2009, 16:46
Спасибо, Кирилл! Теперь все понятно!
...всё врут календари...
01.10.2009, 20:06
Арсений! Учись краткости!
ничего не понял.
эти самые БАИ - они хорошие или плохие?
азбучные истины - это типа не убий и прочее..?
кризис от того, что заповеди забыли?
стихи эти нас страшным судом пугают?
или я далек, точнее недалекий?
EXpressprePRINT
02.10.2009, 19:34
или я далек, точнее недалекий?
Нет, ты не далек, просто слишком далеко забрал. :)
Дурное это дело толковать стихи — все равно получится примитивно и плоско. Ну, да ладно.
Они были глухи к Надеждам, которыми жив Человек:
Молочные реки - где ж там! Нет и Медом текущих рек!
И ложь, что Мечты - это Крылья, и ложь, что Хотеть значит Мочь,
А Боги Торжищ твердили, что все так и есть, точь-в-точь.
...Боги Азбучных Истин сказали: "Твой Хлеб - в Труде!" — азбучная истина?
Надо работать. Надо производить. Чтобы было много, надо много работать и много производить (сам не верю, что пишу это).
Чтобы было много денег нужно много продавать. Чтобы много продавать, товар д.б. хороший (высокого качества) и не слишком дорогой.
Это было пошло и плоско: какой нам в том интерес?
Мы оставили их обезьянам и отправились делать прогресс.
Можно же придумать что-то поинтереснее. Много чего, все не перечислишь. Я, так, надергаю на выбор.
Например, пусть об успехе компании говорит не качество ее продукци, не прибыль и, даже, не объемы продаж, а "капитализация".
Пусть количество реальных денег у акционеров зависит, скажем, от "ситуации на бирже" от цены на нефть, а та, в свою очередь, от погоды.
Метнемся в другую сторону. Автомобили.
Удобно, если у них будут, например, бамперы, правдв же? Пусть от столкновения на скорости до 20 км/ч им ничего не будет? Даже по бокам. Пусть они служат долго и не ломаются?
А, вот и нет. Надо сделать бампер, интегрированный с передним стеклом и меровые фары, чтобы малейший "поцелуй" приводил к многотысячным заменам.
Клиент не купит? А мы размоем траты — сделаем страховку, включим в стоимость ТО и т.д.
Выгодно, правда ведь? Можно и не заморачиваться над реальными улучшениями конструкции. Ломаются? Так это хорошо, чаще будут менять и больше платить за ремонт.
Я уже писАл, что автомобили реально не меняются десятки лет. В любой отрасли сравнить достижения последних пятидесяти лет и предпослдних — невозможно. Скачок и шажок.
Продукты питания. Соблюдать чистоту, использовать лучшие свежие ингридиенты, следовать сложным рецептам — не-а. Лучше навалить гору консервантов.
Никто не будет покупать? А рекламку?!
Кто-то сделал лучше? Взять кредит, купить конкурента и развалить его бизнес! А, его технологии даже не нужны — нафига разбираться! Просто, прекратим выпуск и оставим только свое.
Или вот эта замечательная вещь — борьба с засухой методом страхования...
Чтобы не засохло, надо поливать — разве это не азбучная истина?
А, вот теперь все это надо применить ко всей жизни. Раз речь идет об экономике — ко всем отраслям, ко всем бизнес решениям. Ведь схемы, подобные вот этой автомобильной используются везде, замещая "настоящее", "азбучное" производство.
И, в результате:
...когда в грядущем станет мир, как хрустальный дом,
С платой нам - за то, что живем мы, а не с нас - что скверно живем, -
То, как вода нас мочит и как огонь нас жжет,
Так Азбучные боги к нам придут и сведут расчет!
"Мир, как хрустальный дом" — это, конечно, сарказм. В нашем случае это тот мир дешевых кредитов, быстрых заработков на бирже, бонусов, хотя по итогам года — убыток и пр., расцветший до кризиса.
А "БАИ" — не хорошие и не плохие. Это, просто, основные законы, которые есть и обмануть их нельзя.
KALENDAR.RU
02.10.2009, 19:52
Например, пусть об успехе компании говорит не качество ее продукци, не прибыль и, даже, не объемы продаж, а "капитализация".
Недавно вспоминал: пару лет назад мы спорили с директором одной типографии, сравнивая рентабельность офсета и цифры. Так вот, он тоже говорил о капитализации... этой типографии больше нет...
ничего не понял. эти самые БАИ - они хорошие или плохие?
Поддерживаю Валеру - я тоже не понял...
Кирилл, но если копнуть чуть дальше использования консервантов, то придем к "не убий, не укради...".
Может все проблемы от того, что атеизм и нигилизм пополам с агностицизмом позволяют людям так жить и работать, давая им индульгенцию к обману, воровству, лжи...?
Совесть - понятие интимное. Оно вообще может отсутствовать, а за нее приниматься чувство голода.
EXpressprePRINT
02.10.2009, 20:06
для Valery:
По твоему, совесть как-то связана с религией?
Не обижайся, но я ясно вижу, как религиозная окраска этого стихотворения мешает тебе услышать то, что я хочу сказать.
Для меня религия — лишь форма, а не составляющая.
Напротив, здесь речь идет о том, что поступать, то что называется "правильно" нужно для собственной выгоды.
По твоему, совесть как-то связана с религией?
Не обижайся, но я ясно вижу, как религиозная окраска этого стихотворения мешает тебе услышать то, что я хочу сказать.
Для меня религия — лишь форма, а не составляющая.
Напротив, здесь речь идет о том, что поступать, то что называется "правильно" нужно для собственной выгоды.
Где я сказал, что совесть связана с религией. Я наоборот сказал, про при отсутствии религии остается совесть, но она может быть очень извращенной.
Я не увидел религиозной окарски в этом стихотворении.
Про форму и составляющую - это я просто не понял.
Про "правильно" - вот я и спросил - а может проще вернуться к заповедям.
EXpressprePRINT
02.10.2009, 20:34
Валер, ну десяти основных заповедей человеку мало.
Есть же не прямое воровство?
Вся эта реклама дерьма по телевизору — вроде как и не вранье?
Биржи даже освящают...
KALENDAR.RU
02.10.2009, 20:44
Валер, ну десяти основных заповедей человеку мало.
Ну, наверное мало... и что ты предлагаешь?
Валер, ну десяти основных заповедей человеку мало.
Есть же не прямое воровство?
Вся эта реклама дерьма по телевизору — вроде как и не вранье?
Биржи даже освящают...
поверь, люди сами всегда знают, что они врут.
уж тем более лицедеи - актеры, которые снимаются в такой рекламе, особенно лечебных препаратов. это наверное пик бесстыдства.
так ты знаешь - в актерской среде это нормально.
наше общество поражено насквозь. раньше была религия, потом какое-то подобие морального кодекса. а сейчас - НЕТ НИЧЕГО.
что хорошо и что плохо - человек решает сам. себя он всегда простит.
хотя поверь мне - все знают что они делают
KALENDAR.RU
02.10.2009, 20:48
хотя поверь мне - все знают что они делаютТы что имеешь ввиду?
Ты что имеешь ввиду?я имею ввиду то, что люди сознают когда они делают плохо.
и актер под видом доктора Майорова знает, что он делает бесчестное дело. он объясняет себе свои 30 серебрянников тем, что "так все поступают", "мне семью кормить" и прочим, но он - подонок. И он это знает.
EXpressprePRINT
02.10.2009, 21:10
я имею ввиду то, что люди сознают когда они делают плохо
Старый ты! Плохо ты знаешь нашу молодежь!
KALENDAR.RU
02.10.2009, 21:46
но он - подонок. И он это знает.Я думал - ты шутишь... почти никто себя подонком не считает... даже... ладно, не буду...
вы в людей не верите. а я - верю
Вроде взрослые дядьки, а такие смешные... Киплинг хорош лет в 15, когда есть черное и белое.
Вроде взрослые дядьки, а такие смешные... Киплинг хорош лет в 15, когда есть черное и белое.
"Бывают моменты, когда ты хочешь услышать о каком-нибудь поэте всё, а бывает, когда ты не хочешь слышать о нем ничего"(с)Дживс и Вустер
KALENDAR.RU
02.10.2009, 22:52
вы в людей не верите. а я - верю
Не, как можно не верить в людей, когда их так много вокруг?!
Я в них верю, но не люблю их (с) мой
Я в них верю, но не люблю их (с) мой
Вы помидоры любите?
Есть - да. А так - нет(с)
KALENDAR.RU
03.10.2009, 10:29
для Valery:Сейчас наступают тяжелые времена, Валера, для многих они уже наступили, люди, чтобы удержаться на плаву, незаметно для себя снизили "моральную планку". При этом они не задумываются об этом....
люди, чтобы удержаться на плаву, незаметно для себя снизили "моральную планку". При этом они не задумываются об этом....
Чтобы удержаться на плаву, нужно взяться за что-либо лёгкое, если ваша плотность больше воды, либо расстаться с чем-то тяжёлым, если ваша плотность меньше и вы способны всплывать. :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot