Просмотр полной версии : SM 52 или Ryobi 52... HXX???
Konstantin
05.05.2006, 16:58
Уважаемые Форумчане!
Многие из Вас работают на SM 52, но перед тем как купить такую машину Вы наверняка рассматривали машины Райоби 52... HXX. За деньги кторые стоит SM 52 можно купить Райоби более новую, но тем не менее Вы решили купить SM. Мне очень интересно узнать почему вы отдали предпочтение именно Heidelberg?
С уважением, Константин.
KALENDAR.RU
05.05.2006, 17:01
Несколько причин:
1. Маркетинговая - проще привлекать заказчиков, упирая на качество печати Гедельберг
2. Более высокая надежность Гедельберга.
3. Меньше риска при покупке б/у
4. Больше шансов продать через несколько лет эксплуатации.
5. Качество печати.
Номера расставлял произвольно, независимо от важности.
SM однозначно и бесповоротно
CapitalPress
20.11.2007, 10:30
Уважаемый П.А. подробно оветил.
6. Более широкие возможности по сервису. :)
Ответ - СМ52.
Типография Св. Николая
05.01.2008, 22:39
считается, что машины Хайдельберг более надежные-долговечные и дорогие,
а якобы Райоби можно взять за те же деньги с несколько большими наворотами, хотя есть данные про то, что и эти машины неплохо работают даже с большими пробегами.
определитесь с целями (например быстро окупить машину или долго и стабильно работать и т.д.), изучите ликвидность техники в случае последующей продажи б\у машины той или иной марки и т.д и т.п.
все зависит в том числе от вашей финансовой ситуации и условий поставщика от того хотите брать новую или б.у., сравните варианты по сервису каждой машины, от того, какие машины уже стоят в вашей типографии и принимайте взвешенное решение потом.
Паблиш-Р-Центр
21.07.2008, 15:16
Heidelberg - безупречный лидер.
На наш взгляд-Heidelberg, основное то,что у них достойное обслуживание,а это как убедились на своем горьком опыте очень важно
poligraf-ltd
11.12.2008, 13:27
А как насчет Шинохары?? Очень неплохой экземпляр, с сервисом проблемм нет, качество печати отличное, цена, по сравнению с немцами очень ниже :), ликвидность не на много хуже Гейделев.
Кстати Хамада... опять же...
KALENDAR.RU
11.12.2008, 13:30
Шинохара - пипец. С сервисом у коллег возникали СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы, покопайтесь в архивах, тут участник Эребус рассказывал.
Кроме того, там есть проблема с запчастями, почитайте...
poligraf-ltd
11.12.2008, 13:44
Шинохара - пипец. С сервисом у коллег возникали СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы, покопайтесь в архивах, тут участник Эребус рассказывал.
Кроме того, там есть проблема с запчастями, почитайте...
Сколько типографий столько мнений, на самом деле у нас Rapid-ы KBA-шные стоят, а вот у соседей есть и Шинохара и Хамада им все нравится, а качество сам пробовал, достойное. Запчасти конечно немного дольше идут, но идут...
KALENDAR.RU
11.12.2008, 13:55
Видите ли, есть умельцы, которые и на ромайоре полноцвет печатают. Но это вовсе не говорит о том, что ромайор не хуже Геделя.
Кроме того, не забывайте, что Гедель держит заявленное качество десятками лет, а Шинохара - нет.
poligraf-ltd
11.12.2008, 17:05
Про Ромаер и Доминант речи нет, а что качается Шинохары, тут спорить собственно не очем, возможно Вы правы, что качается " Гедель держит заявленное качество десятками лет", я и не говорю про старое оборудование Шинохары, может быть не сталкивался, но новые машины, или достаточно новые от 2005-6 годов очень даже ничего, а про "годами" пока рано говорить, они еще молодые, но я им доверяю..., почему то... крепкие они что-ли. Видел в работе, все отлично пока, эксплуатируется почти 3 года, серьезных проблем нет. Соотношение цена качесвто у Шинохары, на мой взгляд лучшее, и ликвидность у нее, как я уже и говорил, не намного хуже немцев, а некоторых и лучше.
А вообще я к тому, что, по мне, не Гейд лучше, а Райоби хуже Шины а по деньгам думаю где-то рядом, разве не так? Человек выбирает между Гейделем и Райоби, а почему не между Гейделем и Шиной? вот я к чему...
poligraf-ltd
11.12.2008, 17:22
А вообщ конечно нужно понимание под какие цели и какого вида продукцию нужна машина
Гейдельберг это импортная печатная машина адаптированная для РОСИИ, все остальные боле капризные унас раньше были Гейдельберги и в году было гораздо больше печатных дней чем сейчас когда машины блоее новые и навороченные
Не буду спорить просто хотелосьбы высказать свое мнение в пользу райоби цена дешевле на много если взять не совсем старую то мороки не будит! Но очень многое зависит от печатника расказываю на своем примере был унас печатник у него все почемуто выходило из строя сейчас у нас уже другой печатник, на машину любо дорого посмотреть всегда чистенькая все получаеться кроме заказов на химию для офсета других просьб просто нету! А как косячат на Гедыльбергах я тоже насмотрелся! Техника любит когда за ней ухаживают!
Гейдельберг это импортная печатная машина адаптированная для РОСИИ
Вы на ней покатушки по сугробам что ли устраиваете? 8)
У нас претензий к нашему новому Heidelberg'у нет, но я и очень уважительно отношусь к RYOBI - у нас правда только старые одно и двухкрасочные их машины (1996-1998) - сделаны очень продуманно, надолго и качественно. А по сравнению с GTO-52 тех же лет, требует куда меньше затрат на обслуживание и запчасти. Если вдруг будем выходить из B3 формата в сторону увеличения - RYOBI в моем списке на первом месте, т.к. все навороты и инновации там есть, а стоимость не может не радовать...
Марина5448617
29.01.2009, 11:06
Если печатаете сложные заказы однозначно SM, они печатают плашки как никто другие, а для простых работ можно и Ryobi 52
ZetaPrint
21.05.2009, 03:13
был сегодня в типографии Каскон, смотрю у них хамада третьего формата 4 краски, пообщался с печатником, он говорит что супер машина пробег 40 млн. а работает как часики, хотя я раньше с настороженностью относился к хамаде
Mega_art
07.07.2009, 15:23
Так все-таки что же выбрать:confused: У нас тот же выбор, никак не можем определится. Бюджет крайне ограничен, поэтому вопрос цены основной, но и машину мы берем надолго, не хочется ошибиться.
Прошло три месяца........
а что лучше за одни и те же деньги, двухкрасочный гейдель или 4-красочная райоби?
KALENDAR.RU
21.10.2009, 23:39
Нет однозначного ответа на этот вопрос, но я бы выбрал Гедель... причин немало
почему же, ответ даже очень есть. Если много двукрасочной работы и хочется работать на оборудовании десятилетиями (непонятно только зачем), то гейдель. А если превалирует полноцвет, то райоби. Кстати, вот я не пойму, почему считается что гейдель двукраска лучше например КВА рапиды двукраски с одним печатным цилиндром? Ведь вторая и компактнее и вообще практичнее и качество должна давать лучшее, ибо перехватов листа меньше.
только я бы брал не 524 НХХ, а 524 GX-A. Что-то типа этого http://www.yes-print.ru/img/catalog/year_09/ryobi_524gx_01.jpg
KALENDAR.RU
22.10.2009, 00:11
для brosko:Мы о каком формате говорим?
Ну гейдель&райоби А3+, а гейдель&ква а2(я имел ввиду рапиду75А и 74 гейделя)
KALENDAR.RU
22.10.2009, 00:23
В формате А2 труднее на двукраске полноцвет гнать, а в А3 - нормально.
а как же на выставках делают показательные выступления, причем на полной скорости? вот на этой рапиде максималка 21000, но гоняют до 18000. Потом делают второй прогон и кресты на своих местах. А вообще, щас посмотрел, примерно одних денег стоят А3 4-краски, что гейдель, что райоби, что шинохара. Есть только небольшое различие, гейдель примерно 2000 годов, а япошки 2004-5 годов, ну и по мелочи, пульты выносные, удлиненные приемки и прочая автоматизация, ну и счетчики с более божескими цифирьками :)
на самом деле, полноцвет труднее гнать в зависимости не от формата, а от степени автоматизации. Видел я как порой на гейделях печатают, в таких случаях надо лейбл не выпячивать наружу, а скотчем заклеивать, чтоб не позорить марку :)
KALENDAR.RU
22.10.2009, 00:40
1. Я бы предпочел пусть более старый, но - Гедель
2. Да, и от степени автоматизации - тоже
почему гейдель? Немцы ушлые почему то очень любят именно райобу. А они то денежки считать любят.
кстати, у вас какая ctp? дайниппон скрин? а гейдель с предустановкой красочного аппарата и считывателем данных с форм?
KALENDAR.RU
22.10.2009, 08:42
У меня вообще Райоби
Вот послушайте дедушку. Начинал я с Ромы в 91-ом Причем печатали цвет т.к. машинка была из коробочки Новенькая, ну, как известный спидак. Затем в 97 была куплена первая в России двушка Полли 266 Кстати до сих пор исправно работующая. Прямое увлажнение, чехлы. Только не надо говорить,что это Доминант. Полли уже отличалась Не многим, но отличалась. С этой машиной связана одна примечательная история. В то время на Пресне открывалась "типография" с однокрасочным Хаделем. Рекламу на него печатали у меня на Польке. Глядя на рекламную листовку, народ вздыхая говорил - Да Хайдель не переплюнешь.
Некоторое время спустя рядом со мной открылась типография 777 Там стояли новенькие Рио 510 и еще какая-то Рио в ф А3. Поинтересовался я у японцев,что это за аппараты. Выяснилось, что создали их для печати.....КОМИКСОВ. После чего интерес к этой технике пропал на долго.
Далее мне посчастливилось много лет работать в цеху с ГТО-46-2, ГТО-52-4, Спид-52-4,Спид-72-5. и параллельно постоянно наблюдать за работой Рио( не помню номера) двушка А3.
И вот мое мнение. Обслуживание, надежность, ремонт - за Хейделем. Качество печати на работах средней сложности (флайер, листовочка,буклетик) без разницы на чем. Работы повышенной сложности - только от мастерства печатника и выполенения техтребований по печати. Высокосложные работы - только Хайдель. Посему - что выбрать - вопрос риторический. Все зависит от под какие работы берется машина и кто на ней будет работать. Навешивание хомута (при его наличии) на любую шею, мне представляется в полиграфии не правильным. Печатник - если это не оператор машины- всетаки некий художник. Но это отдельная тема. Хотя, приобретая не новую машину, относиться к ней просто как железному ящику нельзя - от печатника практически на любых работах потребуется некое творчество.....
от печатника практически на любых работах потребуется некое творчество.....
вот, чтобы этого творчества требовалось самый минимум и берутся автоматизированные машины. А гейдель без автоматики и творческого печатника как раз и похож на кучку качественного железа.
KALENDAR.RU
22.10.2009, 22:03
от печатника практически на любых работах потребуется некое творчество.....
Видел в Формуле Цвета работу Аниколора - потрясающе, серьезно. И - никакого творчества на обычном полноцвете, вжик - и готово!
Видел в Формуле Цвета работу Аниколора - потрясающе, серьезно. И - никакого творчества на обычном полноцвете, вжик - и готово!
короткий старт это хорошо конечно. Чего ж вы себе такой вжик не взяли? Щас бы не бегали и не вопрошали, где же водятся творческие печатники. :)
KALENDAR.RU
22.10.2009, 22:42
для brosko:Вы шутите?
мама дорогая, впервые вы задаете вопрос про пошутить :), обычно понимаете же :)
для большей привлекательности словесов надо же творчески приукрасить рассказ, так все писатели делают :)
KALENDAR.RU
22.10.2009, 23:12
для brosko:Если честно, я в Формуле цвета заметил другую вещь, которая поразила меня куда больше, чем аниколор. И завидую я сильно, стараясь, чтобы зависть была белой :)
ну поделитесь, завистью своей, и она к вам нечаянно вернется :)
блиннн, неужели у них на резаке счетчик стоит :)
Eurobind 600 PUR?
CTP «Suprasetter 52?
PRINTROBOT?
KALENDAR.RU
23.10.2009, 00:09
Принтробот - тепло...:)
Ладно, подсказка: ЭТО - не оборудование
о, блин, работают люди :)
офсетная цветопроба осталась
печатник круги наматывает вокруг машины, видимо чтоб не уснуть :)
щас будем делать смену форм
KALENDAR.RU
23.10.2009, 00:22
для brosko:Дмитрий, идите спать! Сегодня не Ваш день! :)
Завтра подумайте... это несколько связано с названием сайта
KALENDAR.RU
23.10.2009, 00:46
Принтробот, я же писал, что это - "тепло"
ну я называл принтробот. А дальше то что?
FrankJScott
09.09.2022, 10:17
To the guy talking about burton heating and air, carrier heating and cooling, sagamore plumbing, integrity heating and cooling, residential hvac repair, buzzell plumbing, I highly suggest this top rated plumbing repair service blog (https://juliusqwxt62738.59bloggers.com/16479630/highly-rated-heating-services-san-anselmo-ca-tips) or ducted heating service, b and b heating and cooling, integrity heating and cooling, pioneer mini split installation, ac and heating repair, commercial hvac contractors, and don't forget this excellent heating repair service details (https://sergiovtne16139.myparisblog.com/15369282/best-heating-services-san-anselmo-ca-advice) alongside all 1st choice heating and air, integrity heating and cooling, heating installation near me, all pro heating and air, air in heating system, all year heating and cooling, and don't forget this top rated heating cleaning service blog (https://landensemr13579.arwebo.com/35089311/highly-rated-heating-services-im-rohnert-park-ca-info) which is also great. Also have a look at this great boiler cleaning service advice (https://daltonykss98246.newsbloger.com/17731943/best-heating-services-san-rafael-ca-advice) on top of heating services, local gas engineer, scott's heating and cooling, richards heating and air, oil furnace repair, air heating system, not to mention this excellent heating cleaning service url (https://johnnytvrz79990.thelateblog.com/16940739/top-heating-services-petaluma-ca-advice) on top of modern heating and cooling, emergency air conditioner repair, furnace repair near me, central heating installers near me, robertson heating and air, plumbing heating and cooling, not to mention new plumbing cleaning service link (https://codyiszd54457.bloginder.com/17629964/recommended-heating-services-larkspur-ca-tips) which is also worth a look. I also suggest this high rated heating repair service link (https://messiahopme17384.vblogetin.com/17381384/top-heating-services-petaluma-ca-info) on top of central heating, gas ducted heating service near me, air on heating, emergency hvac near me, 24 hour heating repair near me, pro plumbing and heating, not to mention this awesome heating repair service info (https://ricardobmib17495.blogproducer.com/17821237/top-heating-services-petaluma-ca-info) and don't forget boiler installation near me, electric heater repair near me, sears heating and air conditioning, 24 hour furnace repair, gas heating engineer near me, 24 hour heating and cooling, alongside all great AC repair service url (https://zanderxffd06318.webdesign96.com/16608464/recommended-heating-services-windsor-ca-advice) which is also great. Finally, have a look at this new plumbing cleaning service site (https://lukaskvch68013.livebloggs.com/17828458/great-heating-services-petaluma-ca-advice) for good measure. Check more Great Heating Details (https://puduta.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3025&extra=) 9ccf2c2
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot