Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Предлагаю забанить Валеру. :D

(Это шутка, вдруг кто не понял.)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

У меня, кстати, рабочий день закончился! Вас много, а я - одна! (с)

Чего тереть? Номера постов указывайте!

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

До 34-го поста все можно тереть, ИМХО...

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

вопрос номер один: нахрена теперь две темы про один и тот же аппарат? одну надо грохнуть, или объединить, но там вроде ничего интересного нет.
вопрос номер два: Валера, если базовый блок один и тот же на смарте и на ешке, то почему существует принципиальная невозможность проапгрейдить смарт в е-серию?
вопрос номер три: в рипе есть жесткий, принципиально ли докупать жесткий, который идет опционально? Может он нужен только когда бизхаб покупается без рипа, как чисто копировальный аппарат?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

1)не все сразу. модератор работает.
2)базовый блок один. может предложите конкретный вариант, который вас интересует, а я скажу - возможен он или нет?
3)харды есть везде, просто в 408 - 60Гб, а в 303 - 120.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

вопрос номер четыре: в среднем сколько полноцветных страниц А4 может обработать рип ic-408 если он будет выполнять спуск полос? Или если спуск будет возложен на комп, то сколько страниц можно запихать в рип при изготовлении буклета?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

А больше у Вас никаких идей нет? У меня рабочий день кончился! Не буду ничего удалять и объединять! Я и так чуть не стер тему случайно!

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

я не про то. Если покупается хаб в версии смарт, то почему его со временем, докупив все нужное, нельзя превратить в аппарат е-серии?
Про жесткие. Я про то, что в рипах есть жесткие, тогда зачем нужны дополнительные жесткие, которые продаются как опции. Или в аппарате принципиально что-то не работает пока не вставишь эти дополнительные диски?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Про жесткие: Я так понимаю. Жесткие, которые идут как доп.опции нужны для того, чтобы при использовании аппарата как копира в него можно было загнать больше страниц и успешно их обработать. Но, если такой цели не ставить, а использовать аппарат чисто как принтер, то покупать эти жесткие и не стоит вовсе, так как всю работу по обработке будут делать комп и рип, у которого есть свой жесткий. По-моему так?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

1)приведите пример: что интересует КОНКРЕТНО
2) наличие доп.дисков позволяет держать на нем большее кол-во отпечатанных и или готовых к печати работ.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

а завтра на что? работайте :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

вопрос пятый: материнка рипа 408 позволяет заменить проц на более шустрый? и заменить жесткий таким же макаром? Или то, что туда щас вкорячили это потолок для этой матери?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

харды мы конечно меняли, а вот процессор - как-то в голову не приходило
PS вот возьмете без гарантии - тогда сами и посмотрите :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

ну я и грю, что если не держать (а нафиг держать, когда комп рядом, вот когда он просто как копир, тогда надо место, чтоб держать).
Конкретно. Берем с6500 смарт, т.е. основной блок+рип 408. Через, например год, покупаем PF-601(большие кассеты), FS-503, рип303. И получаем с6500е

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

я чего спрашиваю то. На япошкином сайте с6500 не разделяется на смарт и "е". Там машинку по-человечески можно собрать, то есть убираешь опции смартовские, ставишь опции е-серии и готово, все на одном блоке. А у нас, вот те смарт, вот те е-серия. И никакого апгрейда из смарта в е-серию. Хотя по сути непонятно почему апгрейд невозможен, блок то основной тот же самый до последнего винта, как я понял.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

а с чего вы решили, что без гарантии?
хотя, если кто даст скидку 200кило, даже на смотрины не поеду, так возьму.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

А можно со смотринами, но без скидки?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

ваше предложение сударь

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

опции "про" не навесить и нету секции распрямления бумаги
по-моему так

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

я обычно, когда со смотринам, вынуждаю разбирать аппарат практически до состояния голой станины(это не шутка, они так разбираются и довольно не долго). Я не ПА, вникаю в технику досконально. Так что проще сразу сделать скидку, тогда мне становится стыдно просить что-то там разбирать.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

встречное предложение без скидки, но с подшивкой журнала "техника молодежи" за 1997 г и кубик рубика.:)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

вот мне и интересно, почему их нельзя навесить? В основном блоке крепежи разные что ли у смарта и е? Говорят же, что блок один и тот же на обоих версиях.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Если блок один то можно ДОПы и на С5500 прицепить

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Валера, вспомнил вопрос, шестой: Буклет-финишер делает брошюры А5 формата (А4 пополам) если бумага А4 идет широкой стороной вперед? Он листы перед фальцовкой поворачивает на 90 градусов, потом степлирует и гнет или сначала каждый лист фальцует и потом степлирует? Или бумага должна идти как А4R узкой стороной вперед?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

приезжайте, разбирайте, собирайте, забирайте. скидка возможна, если соберете быстрее, чем наш инженер (любой), и все заработает.
PS у меня режим - ушел спать.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

думаю все таки есть разница и в крепеже и не надо забывать еще и про прошивку, разъемы. Блок распрямления на смарт не довесить в принципе... а через него и цепляются продвинутые финишные опции. Щас нету под рукой документации. Если я не прав - пусть Валерий поправит.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Я тоже приеду! И разбирать буду. Сам. Без ансамбля!

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

а если не заработает, то можно будет забрать как неликвид? :)
кстати, не в тему. Седня ходил к транспортникам. Лежит у них сканер, заказчик отказался забирать, так как гофрокоробка с одного края намокла немного и деформировалась. А сам сканер работает, ничего с ним не случилось. Эт так, лирическое отступление :).
Ильяс, все там наверное цепляется, по-моему, голый маркетинг. Входы-выходы бумаги одни и теже что на смарте, что на е-серии. Что собственно и подтверждает япошкин сайт.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Мне, если честно, тоже кажется, что это - маркетинговый ход.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

ПА, там на время не разбирать надо будет, а собирать :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Не хочется здесь флудить, но в старой жизни мне приходилось и собирать. И деньги для ИРМа я заработал не только головой, но и руками... правда, это было очень давно.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

вообще, машина производит какое-то двоякое впечатление. С одной стороны опции как на 60 миллионнике 1050, а с другой стороны ресурс в 5 млн. при достаточно немаленькой цене аппарата. Соотношение ресурсов какое-то странное.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

кстати, вы уже попробовали на меловке печатать? Не останавливается аппарат?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

1) У Коники 1050 ресурс 40 млн если мне склероз не изменяет.
2) Ресурс 5 млн. С6500 - это очень много. Кстати, при ниже средних ценах реализации продукции аппарат отбивается за 200-300тыс.
К тому же 250й Ксерокс кажись 1.5 млн. дает. А тут более, чем в три раза.

Чего же странное то?
Денег всегда много просят и мало приносят.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Я вообще не понимаю, чего все уперлись в этот ресурс.

Гнать по 20 тысяч в месяц, без перерыва на январь...
Что, в лом через 20 лет другую машину купить?
Хочется внукам "как новенькую" оставить?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

одно дело когда эти 20 за месяц, а другое, когда за день. При чем тут ваши внуки и ваши 20 лет непонятно.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

А, Вы готовитесь по 20 тысяч в день печатать?

Тогда, извините, действительно был неправ.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

У С6500 максимальный ресурс - 300 000 в месяц. Это - много, но 100 000 - вполне реально. При этом общий ресурс в 1500 000 - маловато, а 5 000 000 - нормально.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

тогда объясните - собираетесь печатать 20т в день, а 6500 дорого стоит, а недорого это сколько?
вторым вопросом будет - а почем реализовывать оттиск собираетесь?

я отвечал на вопросы. теперь жду ответы

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

При всем моем уважении к С6500, к Конике-Минольте, лично Валере и Инит-прессу... блин, ну, нельзя на ней по 20 000 в день печатать! Нельзя!
Рассыпется нах!

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

почему вы считаете, что рассыпется? Не знаю, но если она сделана также или типа того, как делаются большие ч/б агрегаты, то аппарат может долбить целый день без перерыва, а это порядка 30000 за день.
Отвечаю. Да, хочу, но естесственно не по 8 за А3. Какая хрен разница сделать 100 по 8 или 500 по 2 например? Здесь то ресурс и понадобится.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

я так же буду отвечать - ни слова конкретно.
повторяю:
1) недорого - это сколько?
2) почем реализация?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Ну, хотя бы потому, что у нее максимальный рекомендованный ресурс 300 000 в месяц.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Па, хотите открою вам страшную тайну? Что главное в работающем механизме? Чтобы он не перегревался. Все. Дальше используйте его хоть сутками, временами меняя некоторые детальки.
По цене машинки. Нормальная цена, я вобщем-то не против этой цены. Вот финишные опции е-версии задраны, голимый маркетинг.
По реализации. Я думаю вы не будете против того, что крупные предприятия считают не продажную цену оттиска, а его себестоимость. Что касается меня лично, то если бы я ее взял, то цена оттиска была бы от 1,5 рублей. Не шутка, и не заблуждение.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

это с потолка или расчеты покажете?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

ПА скажите, у Вас банер мигает-от какого количества цена за оттиск 8 руб.? С бумагой или без?
1,5 рубля за 4+0 даже А4 формата мммммм очень странная цена. Если бы мне по таким ценам всегда печатали на машинах уровня С6500,то я не задумывался бы о покупке такого аппарата.Жил бы на переразмещении!

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

ПА, так вы довели совмещение лица с оборотом до возможного минимума? :) Мне вот интересно, аппарат ведь ровняет бумагу по переднему краю, т.е по узкой стороне, а если этот край с косиной, пусть хоть 1мм, тогда как он будет совмещать?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

есть летчики, а есть пассажиры, все летают, но для одних небо жизнь, для других, возможность добраться из точки а в точку б. Это я к тому, что жить на переразмещениях можно, даже удобнее, чем иметь свое оборудование, но не интересно.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Эта мечта об оттисках по рублю прямо спать людям не дает.

Как о коммунизме. Или вечном двигателе.

Я не совсем понял – если бы Вы ее взяли, то у кого цена оттиска была бы от 1,5 рублей?

Не у меня, надеюсь?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

про дуплекс разговор я так понимаю. у меня как-то под рукой не было криво порезанной бумаги. наверное будут проблемы.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

У меня баннер мигает потому, что его сделали таким, а не из-за 8-ми рублей :)

Господа! Я не имею возможности в этой теме обсуждать мое спецпредложение и ценовую политику вообще, это будет самореклама, а она тут строго запрещена. Согласитесь, мне это делать совсем уж неудобно.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Спасибо за раскрытие "страшной тайны". Отвечу Вам тем же: "в старые времена, после института, я 10 лет проработал инженером-исследователем на заводе, даже кандидатскую написал.
Инженером был неплохим, один из моих патентов позволил мне заработать деньги на открытие ИРМ-1. Одно из направлений, которым я занимался - как раз нагрев механизмов и его влияние на процесс работы. Я понимаю, что времени с тех пор прошло много, но думаю, что все равно я забыл больше, чем Вы знаете (с)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

ну, попросите у ПА такую бумажку, в каждой уважающей себя типографии таковая есть :). На самом деле на ней же на меловке будут печатать, а она саморезная, а саморезная бумага это не заводская резка, даже при наличии крутых резок.
Валера, буклет-финишер смартовский делает брошюры А5 и А4?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Я пробовал криво нарезанную бумагу. Коника совершила чудо: мало того, что совмещение было идеальным, но и бумага, проходя через печку совершенно выпрямилась и стала ровной!

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Я не совсем понял – если бы Вы ее взяли, то у кого цена оттиска была бы от 1,5 рублей?

ну ты только что был недоволен, что машинку хотят сохранить для потомков, а щас недоволен тем, что на ней хотят печатать много и дешего. Ты уж определись, что ты сам хочешь.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

то есть вы хотите сказать, что коника из параллелограма или трапеции делает прямоугольники? пошел оформлять счет

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Конечно!

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

ПА, я на вашем форуме сделал 100 постов, дайте мне приз и я не стану претендовать на статус призрака :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

да еще и годовщина регистрации, давайте два приза.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Я ща застрелюсь... или Вас застрелю...
Вы сделали 100 постов не на МОЕМ форуме!!! И от меня уж точно нифига не получите!!!

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Да вы ради этого все это и писали.... еще и на части били чтоб побольше

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

конечно, какой догадливый :) мои планы раскрыты, ПА стреляется, приза нет. Жизнь окончена :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

ПА то с чего должен стреляться, глупости то в мире много

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

вы не наблюдательный. ПА решил застрелиться из-за того, что его опять назвали хозяином форума.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Ничего подобного. Я РАЗДУМЫВАЛ о том, что мне сделать - застрелиться или застрелить Вас. Но сегодня я получил десятки писем от коллег и друзей, которые прочли о моих раздумьях.
Вобщем, они уговорили меня не стреляться.
Дальше продолжать? :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

я тоже думал и пришел к выводу: все таки проще вам застрелиться, потому что расстояние от вашей карающей руки до меня значительно больше, чем расстояние до вас. Так что уж, сорри, ПА сказал стреляться, значит стреляться.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

кстати, вы не расстроились проверив совмещение на тираже? этож вам не гейдель с его микронами. Или вы решили не расстраивать себя пристальным изучением оттисков? :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Глядя на орфографию Вашего поста, я вполне могу допустить, что Вы пили, но, уверен, не со мной и не на брудершафт.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

За относительно небольшую плату ребята найдут хороших людей и в Элисте...:)

Я обрадовался, увидев совмещение на тираже, поскольку вовсе не собирался сравнивать Конику со Спидаком. Это все-таки разные машины с разными возможностями. Для цифры - совмещение очень хорошее.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

не, я не о простом совмещении, а в тираже, т.е. когда берете листов 50 хотя бы и бегло смотрите как там лег оборот.
про ребят. я думаю они не успеют добраться от Элисты до границ Калмыкии (300км во все стороны по шоссе в голой степи), это вам не Москва. Получится что-то типа калины красной.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Удалил дискуссию, посвященную тому, надо ли называть незнакомого собеседника на "Вы" или на "ты". ИМХО, очевидно, на "Вы", если нет иной договоренности.
Вспомните: "Прокуратора называть Игемон. Смирно стоять. Ты понял или еще раз ударить тебя?" :) (с) Мастер и Маргарита

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

на форумах и на ты не зазорно, по крайней мере на бспринте мы так общаемся

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Валера, для установки в машинку рипа 408 нужно докупать дополнительный винт или это не требуется?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

нет

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

блин, ну почему все утверждают, что для того, чтобы поставить рип нужно докупать доп винты, а ты продавец говоришь, что нет, и я не могу доказать, что не нужно их докупать, так как они нужны для копирования(сканирование и хранение в копире, особо когда копир без рипа вообще), а не для печати.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

те, кто уже купил говорят, что якобы рип цепляется к копиру через эти доп винты и никак иначе. Типа провод идет туда. И что самое интересное, инженеры, которые делали инсталяцию именно так и объяснили. По-моему лажа, но хрен докажешь, у меня ж теория, а у них ПРАКТИКА. :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

чего ты от меня хочешь - не понимаю.
Чтобы я связался с людьми, у которых ты собрался покупать и убедил бы их не продавать тебе доп.винты?
:)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

да не, не понял ты.
Просто у нас типа спор, нужно ли докупать винты чтобы поставить рип.
Те, кто уже купил с6500 утверждают, что типа без них рип не подключается. Я соответственно говорю обратное. Вот и все. Некому так сказать точку поставить в споре.

Re: RICOH 6513 или XEROX DC-12
 

Как успехи и результаты, Павел Адольфович?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Докладываю:

1. Пока больше не занимались, так полмиллиметра и осталось. Просто мы ждем, пока нам установят входной и выходной лотки, которые мы докупили, заодно уж и настроят машинку.

2. Мы закупили примерно 70 видов дизайнерских бумаг, калек, пленок и оракал. Сделали тестовый файл и только начали катать. В понедельник продолжим.
Пока - я в шоке. Он на ТАКИХ бумагах откатал отлично, что я бы их даже всовывать в Коня бы и не рискнул. Сегодня ко мне Валера заезжал - не даст соврать.
Если надо - когда закончим, могу написать подробный отчет, на каких бумагах какие элементы получились, а какие - нет. Могу попробовать выложить фотки, если получится снять хорошо

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Фотки это не то.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Я согласен. Ну, можно будет посмотреть веер у меня в офисах.
Или могу на очередную встречу принести

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

А вы можете раскрыть военную тайну, сколько вы закладываете себестоимость по зипу и расходке?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Интересно, а Валера же в курсе наверное, что при использовании с6500 чисто для полиграфии фотики надо менять оказывается много раньше заявленного ресурса. Они это дело как-то отражают в контракте?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

brosko, а ты в сторону С5500 или С6500 заглядываешься? :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

фотики это кто? если про фотобарабаны, то делать какие-либо выводы из легкого полошения одного фотобарабана на 120-130т наверное не стоит, это раз. Стоимость их не критична для себестоимости оттиска - это 2.
Как с доп.винтом? Удалось разобраться?:)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Что значит "чисто для полиграфии"? А как его еще можно использовать? Как мебель?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

я уже запутался, чес слово. Может просто с451 взять и все дела. Да, не с6500, но дешего, даже с полным обвесом.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

А Вы обозначьте четко свои задачи и свою ситуацию - вдруг мы поможем Вам распутаться...

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

а есть какое-то оборудование в эксплуатации и инфраструктура соответствующая?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

С доп винтом я не разбирался, просто думаю, что я все же прав на счет того, что к подключению рипа он не имеет отношения.
Использовать с6500 можно по разному, это все же сначала офисный аппарат, а уж потом полиграфия. Вы на вопрос-то ответьте, про тайну. :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Он имел ввиду офисный вариант под легкую бумагу ))))))


Ту бронко, мое желание было взять С451.После теста отказался от желания, точнее желание направил в сторону более серъезной серии ПРО. С6500 для меня крутовато, поэтому мечтаю о С5500

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

тайны нет - до 2х рублей. только это не поможет :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Это вопрос к Валере?

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Опять таки за формат А4

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

На БС-принте утверждают, что за А3. Причем говорят, что - по факту.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

что мне не нравится в самую первую очередь: долгий прогрев. Есть у меня старый 7060. Прогрев 5 минут. У меня не типография, кописалон, работы разные, соответственно перерыв между работами для скоростного аппарата имеется (окромя него есть другие), за это время он остывает, но глушить его не хочется, так как долгий прогрев только с утра или после засыпания аппарата. А так, по духу, мощные аппараты мне всегда нравились, я и начинал-то с 55 копийного.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

Так вот тоже непонимаю, в рассчетах при рекомендуемой заливке продавцы показывают одни цифры для формата А4. Реальные юзеры в реальной жизни заявляют на собственном опыте цифры меньше и при чем за А3.

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

если до 2-х за А3, это круто. Даже через чур :)

Re: Konica Bizhub Pro C6500
 

А долгий прогрев вообще то характерен всем более-менее приличным аппаратам. Это в офисе-кликнул на ПЕЧАТЬ, поднял зад и достал отпечаток, там не будешь же ждать прогрева.