Теперь по делу
 

Итак. Что думаю я.

1. Лично я не использую функции тендера (да и менеджеров своих отучил от этого) поэтому рассматриваю ПТ исключительно как площадку для общения, обмена мнениями. Иногда даю/просматриваю объявления о приёме на работу, хотя с обоих тендеров я в итоге никого удачно на работу не взял, - не далее как вчера последнего представителя этой категории уволил...

2. Сложившийся тут костяк аудитории меня почти устраивает, по-этому я бы тут ничего не менял...

3. С другой стороны, я понимаю, что порталу надо развиваться, а без, гхм,... массовой аудитории этого не достичь.

Посему, имхо: вектор надо менять в сторону массовости и популяризации, но делать это не теряя контроль над ситуацией, чтобы не получилось как _сами_знаете_где_

Вот это "не терять контроль за ситуацией", - достаточно большой труд, чтобы полностью занять минимум одного человека. Я не говорю ещё о работе по развитию портала... Ну это имхо... Намёк ясен? ;)

1. Думаю, Алексей, что мы речь ведем об одних и тех же форумах. Просто я считаю, что будет ли на форуме агрессивная толпа или не будет, зависит от руководства форумом и от его активных участников. Во всяком случае, от этого зависит больше, нежели от того, насколько эти участники будут профессиональны. То есть, пользуясь твоей же терминологией, не обязательно "толпа чайников" станет агрессивной. С чего бы?

2. Вот теперь я понял насчет рекламы. Только мне кажется, что грамотный рекламодатель разберется в КАЧЕСТВЕ аудитории и, соответственно, в качестве кликов. И, если рекламодателя интересуют, например, профи-полиграфисты, руководители предприятий, люди, принимающие решения, то он должен понимать, что их вообще меньше, чем, скажем, рядовых менеджеров. Поэтому, прежде чем давать рекламу, он должен разобраться с аудиторией, а не тупо сравнивать показания счетчиков.
Другое дело, что рекламодатели еще не всегда достаточно профессиональны для такой оценки... или просто не заморачиваются...

3. Но, как я понимаю, Админ речь ведет не об этом: он не спрашивает совета, что ему делать, чтобы собрать больше денег с рекламы, тут все понятно - надо устраивать скандалы, привлекать больше флудеров и т. д. Речь идет, ИМХО, именно о том, каким мы хотим видеть форум. Что нас больше интересует. Тут двое участников высказались, что "сколько людей - столько и мнений". Но есть статистика, есть голосование, так что можно увидеть мнение большинства.

2ПА: я когда-то хотел видеть форум в виде: "массовый, но без крайних придурков", что подразумевало большую коммерциализированность, большее количество чайников, как следствие - больше скандалов, флудеров.

Сейчас мне в общем все равно - с "форумной иглы заказов" мы слезли, времени у меня свободного вообще меньше стало, клубный формат устраивает. Поэтому пусть Админ делает, что хочет...

1. Ну, определение "крайних придурков" у каждого свое. Уверяю тебя, что эти множества у тебя, меня, админа, еще кого-нибудь могут даже и не пересекаться. Поэтому, в этом плане, идеала никогда не будет.

2. Я действительно не понимаю (писал об этом в предыдущем посте) почему большая масовость дает большую коммерциализированность, если эта бОльшая массовость создается за счет сандалов и флуда, за счет людей, которые не участвуют в принятии решения на фирме?
Большее количество просмотров страниц? Да, конечно... и что? Ни один нормальный рекламодатель не оценивает уже давно показы банеров, а оценивает клики. Да и платят за показы только баннерообменные сети, и платят копейки. Если собрать больше народу за счет тех, кто хочет пофлудить и поскандалить, то, ИМХО, РЕАЛЬНАЯ рекламная привлекательность у форума скорее упадет, чем повысится, во всяком случае, для тех, кто умеет анализировать рекламную площадку.

3. Но, мне кажется, что неправильно и даже опасно расматривать развитие с точки зрения зарабатывания денег. Знаю ТОЧНО, что такой путь ведет к деградации форума. Всегда или почти всегда. Целью должно быть сделать форум более интересным и полезным, не обязательно за счет Тендера. ИМХО.

2. Реклама работает на непрофессионалов больше, чем на знающих людей. По-моему, это очевидно. Т.е. зависимость наблюдается не от скандалистов, а именно о чайников.

А вот количество чайников зависит от количества флудеров и скандалистов. Мир несовершенен... ;)

2. Теперь я понял о чем ты, но согласен только частично: если рекламное предложение выгодное - то оно будет действовать и на профи тоже. Но дело не в этом: если на форуме куча не просто чайников, а людей, которых интересует только флуд (пусть даже они и профи), то им пофигу любая реклама. ИМХО.

У профи всегда и так есть места с выгодными предложениями.
ПО НАСТОЯЩЕМУ выгодные предложения в рекламе не нуждаются. Их клиенты сами ищут, а предложение ограничено. ;)

Что же касется флудеров, то здесь структура сложнее: флудеры и скандалисты привлекают "болото", которое, в свою очередь, хавает флуд, скандалы и рекламу заодно.

Но в общем, больших противоречий между нашими позициями я не вижу. Раньше я рассматривал форум, как проект (что подразумевало развитие "с точки зрения денег"). Сейчас меня устаривает то, что есть.

Да, сайт-форум как серьезного поставщика клиентов я бы тоже не рассматривал. Но ОЧЕНЬ полезно посмотреть в рубрику тендер даже только ради того, чтобы просто почуствовать общий тренд на рынке... Так что заказы нужны, П.А., не опускайте руки.

Выскажу свое мнение.
1. Этот форум, действительно, некий клуб аристократов от полиграфии г.Москвы. Это ни плохо, ни хорошо. Насколько я понимаю - что хотели, то и получили.
2. Развитие форума - это привлечение новых посетителей. Каких - вопрос. Можно потихоньку двигаться в ту же сторону. Но процесс это сложный и очень медленный (аристократы капризны и их, по жизни, не так уж много). А можно активно привлекать начинающих (придурков)))))). Как это сделать , понятно всем. Ограничение флудеров и скандалистов - это проблема модераторов.
3. По поводу рекламы. Т.е. экономического аспекта для владельцев форума. Чем больше народу (профи+чайники), тем больше этого самого экономического аспекта.))) Я вон далеко живу и то прикупил немножко календарных блоков у Ch. Осталось немножко прикупить и у KALENDAR(-я).RU )))
Все ИМХО.

Наконец-то понял, что мне не нравилось в этих рассуждениях о рекламе:

ИМХО, реклама на форуме (не только на этом, а и на аналогичных) должна быть направлена в основном не на постоянных участников, а на гостей форума. На этом форуме, например, около 450 постоянных участников, на более крупных форумах - около 2000. В любом случае, этого крайне мало, чтобы получить приличный эффект от рекламы. А вот количество гостей в десяток раз больше, причем они постоянно меняются. Вот на них и должна быть направлена реклама, от их количества и КАЧЕСТВА зависит ее эффективность.

Прошу прощения за отвлечение от темы.