Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   К Р И З И С (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Кризис не научил россиян пунктуальности. (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=55405)

KALENDAR.RU 23.07.2009 12:40

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
для Андрей Зарецкий:Все дело в том, что эти воришки воруют не только у владельца бизнеса, но и у своих товарищей. В большинстве фирм это воровство (особенно сейчас) сказывается на фонде зарплаты.

Впрочем, о чем мы спорим-то???!!! Вы же, когда поймали кассира, не вошли в его положение, а добились возврата денег :)

Arsenij 23.07.2009 14:19

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
А я-то тут причем??? Наружкой занимался последний раз 12 лет назад :)

Arsenij 23.07.2009 14:26

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
для KALENDAR.RU: Спорите вы с Андреем о том, насколько нравственные понятия владельца бизнеса (и топ-менеджеров) должны отличаться от тех же понятий рядового персонала. По-вашему, должны, ибо вы можете так или иначе нарушать УК, а они нет. А Андрей говорит, что УК для всех одинаков, просто статьи разные :)

Андрей Зарецкий 23.07.2009 19:45

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
для Arsenij:

Именно что статьи разные, а суть проблемы (даже не УК) - одна!

Просто у владельцев / топов это звучит типа "все ради родины и т.п.", а у других выглядит вроде как попроще.

Единственно в чем согласен с ПА, так это то, что нас родимое государство ПРАКТИЧЕСКИ ВЫНУЖДАЕТ работать по этим правилам, а воровство мат.ценностей сотрудниками компании никак не связано с вопросами выживания.
Бесспорно это отличие очень важное.

Я бы перефразировал это так:
Топы и рады не "химичить", но их вынуждают,
а элементарных воришек никто не вынуждает, а они все равно рады "свистнуть":) :)

EXpressprePRINT 23.07.2009 20:14

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
О! Я был уверен, что Вы сами "признаетесь".

Отличие это очень важное. По крайней мере, оно настолько отличает вышеозначенных топов от банальных воров, что последних Вы, по Вашим же собственным словам "не любите" и стараетесь от них избавиться, а с топами прекрасно общаетесь, работаете и доверяете им, уверены, что они Вас не обманут.

Андрей Зарецкий 23.07.2009 20:36

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
для EXpressprePRINT:

Насчет уверен - не уверен, это все очень сложно.

К тому же все мы понимаем, что чем "выше" по карьерной лестнице человек, тем возможностей для злоупотребления у него выше.
Да и вслучае соответствующего предательства или воровства мы неизвестно от чего больше страдаем - от того, что потеряли деньги или от того, что потеряли ЛЮДЕЙ, которым доверяли.
В этом отношении печатник, свистнувший денситометр или несчастная тетечка, "взявшая" календарь вряд ли взволнуют нас по полной программе.

KALENDAR.RU 23.07.2009 21:13

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
Именно это я и имел ввиду! Более того, я примерно представляю уровень доходов многих владельцев типографий - его нельзя назвать сказочно высоким, иногда даже стыдно как-то назвать его.
Ну, допустим, даже до острой фазы кризиса владельцы типографий прекратили бы "оптимизировать" налоги, купили бы лицензионное ПО и т. д.
Что бы произошло? Большая часть просто бы закрылась, поскольку существующая модель бизнеса практически не позволяет работать в белую в полный рост, а остальные кое-как выжили бы, но, даже если бы снизили свои доходы до нуля (что неинтересно совсем), эта сумма не покрыла бы расходов на ПО и т. д.
Таким образом, для того, чтобы добыть-таки деньги на "легализацию" пришлось бы существенно урезать фонд зарплаты персонала.
Как вы думаете, это поспособствовало бы снижению уровня воровства? :)

KALENDAR.RU 23.07.2009 21:15

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
В конце концов, если бы Держава установила одни правила игры для всех, мы бы все подняли бы расценки до уровня, позволяющего нормально работать и жили бы спокойно...

EXpressprePRINT 23.07.2009 21:17

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
И, вообще, кодекс (в смысле УК) кодексом, но нарушение его владельцами типографий — это, чаще всего, наушение синтетических, вновь и недавно созданных статей. Причем, созданных, чаще всего, с целью отобрать у этих владельцев последнее.

А воровство шнура — это нарушение базовых моральных принципов, единых для всех общностей с разными кодексами и, вообще, без оных.

magneto 23.07.2009 21:32

Ответ: Кризис не научил россиян пунктуальности.
 
Да будьте вы проще - считайте, что украсть может каждый (даже животным свойственно воровать, это вполне естественное свойство), примите меры, ограничивающие возможный ущерб от воровства (красть-то всё одно не перестанут, главное, чтобы это существенно не сказывалось в общем раскладе).


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru