Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

К Вере это не имеет отношения, не виляй, пожалуйста. Ты приводишь факты из своей практики, я привожу из своей. Если ты не веришь тому, что я говорю - дальше обсуждать нечего.



Ильяс, я сейчас говорю о прессинге проверяющих. Давай с этим закончим, потом поговорим о недвижимости, если захочешь

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Поясни, пожалуйста, из чего ты сделал такой вывод? Что я не вижу такого, чтобы поверить в это?

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Я-то как раз не виляю. Я отвечаю на "прямо поставленный вопрос". А проставлен он был именно так.
Я и ответил абсолютно прямо - в это верю. А в снижение доступности недвижимости - не верю.

Опять же из двух источников.
Один - это изменение законов. С какого-то момента (не помню когда, но лет 5-6 назад) проверяющим было запрещено просто так по своему усмотрению приходить, проверять и требовать какие-то документы. Нужна "санкция", предписание. Проверяемый имеет полное право и возможность убедиться что его проверяют законно.
Во-вторых - поведение "проверяющих".
Ведут они себя год от года по-разному. Более формально, более корректно и вежливо. Люди часто просто отрабатывают номер. Говорят прямо - у вас в принципе все нормально, но без мелких нарушений нельзя, у нас "план". Несколько раз выписывали штраф 3000 р. и потом практически извиняясь долго и подробно объясняли как правильно вести документы чтобы не было никаких придирок.
С милицией пришлось как-то плотно пообщаться. Был удивлен. После моего опыта бурной молодости когда общение с ментами почти всегда оставляло легкие увечья и пустой кошелек. Теперь это не так. Нет ну наверное "кто-то кое-где у нас порой" наверняка бывает, но раньше это было просто железное стопроцентное правило.
Гаишники ведут себя по-другому, не замечали? Они, конечно, берут, но так нагло, как раньше, не вымогают.

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Тогда почему ты говоришь, что прессинг стал меньше, когда я привожу примеры того, что его стало больше. Не по-наслышке привожу и не слушая чью-либо пропаганду...
Блин, да пока мы эти разговоры ведем - у меня еще пару эпизодиков прибавилось... а раньше такое было раз в пару лет...

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Где? В сравнение с чем?
Давайте по порядку, по хронологии. В сравнении с 90ми в нулевые прессинг на бизнес государства в лице чиновников увеличился. Это факт. Появилось такое явления как рейдерство, "кошмарить бизнес", "маски-шоу". Но нулевые постепенно отплывают в прошлое, так же как и 90е, не заметили? В полном разгаре второе десятилетие 21 века. Ситуация меняется. Коррупция не исчезла, но приняла другие формы.

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Давай. Только я завтра напишу - поздно уже (в виде исключения на этот раз не обману и напишу прям утром) :)

Только я напишу свой "вид из окна", а не общие фразы из газет типа "кошмарить бизнес" и "маски-шоу".

И еще, я бы сравнивал не с начала 90-х. а период десятилетней давности, но это - как хочешь.

А пока пойми еще одну вещь: мне не нравится отношение Власти и в прошлые периоды, ей всегда было наплевать на нас и это - ключевой момент. Я скажу, что становится лучше, когда на своей шкуре почувствую, что Власть действительно пытается как-то улучшить мою жизнь. Даже если у нее поначалу не будет получаться - я потерплю;

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Вы осознаете что Власть заметно улучшила жизнь абсолютного большинства людей по сравнению с предыдущим периодом? Иначе бы ее не выбрали в очередной раз.
Да всем хочется чтобы было еще лучше, чего-то нового, свежего, какой-то движухи. Подсознательно хочется чтобы нас обворожили, увлекли новой энергией, новыми идеями. Но нет таких. Вся энергия и харизма оппозиции направлена только на один лозунг "Долой!", все творческие силы направлены на то чтобы представить нынешнюю власть и ситуацию в стране в максимально черном свете, т.е. на ложь и клевету.
Понятно, что пробить путь новым идеям без критики нельзя. Но даже большевики предлагали вполне конкретные вещи: земля - крестьянам, фабрики - рабочим. У них была достаточно стройная теория, он могла тронуть сердца как интеллектуалов, так и простого народа.
А что предлагают эти? Долой власть жуликов и воров, давайте завалим всех коррупционеров, душителей свободы и демократии.
- И че? - спрашивает народ.
- А ниче.

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Уж полночь, пардон, полдень близится, а Германа все нет. :)
Ваша шютка удалась.

Re: А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?
 

Давай, начинаю, но, как и сказал выше, буду писать о моем "виде из окна", а не из газетных передовиц.



Вот на этом моменте я хочу остановиться отдельно:

1. Не должно быть ПРЕССИНГА вообще! Должен быть контроль за соблюдением законов, соблюдаешь законы - честь тебе и хвала, нарушаешь - к ответу.

Так вот, и тогда и сейчас было много людей, нарушавших законы и легко уходивших от ответа. Разница в том, что ТОГДА была возможность работать честно, а сейчас - практически нет.

2. О бандитах. Власть Бандитов ТОГДА была сильно преувеличена в СМИ, в том числе с помощью самих бандитов. На деле все было не так страшно. Да, само явление - порочное, да, они подменили собой Власть, которой тогда практически не было, но... все было совсем не так, как представляется тебе, Ильяс.

Могу в двух словах сказать, что я видел сам "из окна" неоднократно. Мелких отморозков мы не боялись - мы были молоды, сильны и нифига вообще не боялись. настоящим бандитам мы были просто неинтересны, тем более, что мы работали честно и платили налоги.
Но есть важный!!! момент: мы сами не лезли к Бандитам, не просили помощи, не предлагали нас крышевать, не брали у них денег в долг, никого не кидали и т. д.

Поверь, я знаю кучу случаев, когда проблемы с бандитами возникали у людей исключительно по их вине, было бы тогда Государство вместо бандитов - у них тоже были бы проблемы. Я знаю случаи, когда у бандитов одалживали деньги, не отдавали их и потом плакали, что бандиты на них наезжают... так кто из них бандиты - еще вопрос, я считаю, что они не бандиты, а обманутые инвесторы, требующие возврата денег, а те, кто их кинул - бандиты и есть!
Я знаю кучу примеров, когда люди сами просили крышу, сами под нее подлезали, а потом, уверив в свою безнаказанность, начинали беспредельничать... и попадали под Понятия... так же, как в случае сильного Государства, попали бы под Закон.

3. Так вот, ТОГДА я и мне подобные просто работали, платили налоги и никто нас не трогал. Мы ничего не нарушали.



Да, судя по СМИ - да. Но из "моего окна" это не было видно. Было видно, что бандиты исчезают и их место занимают чиновники. Разница в том, что бандиты не имели официального статуса и у меня был шанс просто послать их, а против чиновников у меня оружия нет.



Это СЛОВА, Ильяс, а у меня - печальная статистика - проверок стало больше, и, как справедливо заметил Энди (маскирующийся под ником "Грэйд") целью этих проверок является вовсе не интересы Государства и соблюдение Закона.


А теперь - самое главное: и ТОГДА и сейчас Власти было наплевать на меня, они не ставят себе целью выполнять свое предназначение - помогать мне и мне подобным (простым гражданам страны).
Когда это изменится - я буду защищать Власть, даже если у нее не будет получаться.