Черный список типографий: ----------
 

Не советую туда устраиватся или работать с этой "типографией". Кидает по деньгам г-но -------. И заказчиков и своих работников.
Туда отдавать заказы, это выброшенные на ветер средства.
Технологи каждый месяц меняется. Печатники тож не задерживаются.
Так как менеджеры разбегаются постоянно набирает новых.

Называется контора ---------------
Раньше эта "типография" была на ул.---------------------
Когда их клиенты достали, съехали на ------------- шоссе д.5 стр. 1
и сейчас там.
их сайт ------.ru , когда его начали везде упоминать с отрицательными отзывами и он засветился с негативной стороны сделали другой: ---------.ru
телефоны: -------------------
Подробнее:
Ссылка на ПФ удалена Модератором

Уважаемые господа,фирма ----------------,что на Тульской должна прекратить свое существование.Мы отдали им в середине июля на печать каталог.всего 200 экз .Они сделали брак 100 %.Перепечатать отказались.причем это было так: позвоните завтра,директора нет,пленки потеряли,печатник заболел ...Такой ненормальной обстановки-кидальческой сейчас в полиграфии трудно найти.Вернуть деньги за брак конечно же не желают,директор или кто он ----------- канул вместе со своими маленькими сотрудниками.Честность в печатном мире нужна,мы будем это доказывать.Желаем уважаемым заказчикам и полиграфистам прочитать это сообщение.Спасибо.
__________________
Маргарита


...

Я думаю так: Вы должны представиться. Анонимные ругательства нам совершенно точно ни к чему.

После этого, я думаю, Андреев должен иметь возможность Вам ответить. В таком виде это нужно.

Если же Вы не представитесь, то тему сотрут, а Вас будут считать анонимным пасквилянтом.

ЗЫ: И уберите ссылочку на другой интернет-ресурс. Хотите кого-то обвинить - обвиняйте сами, без ссылок на чужие мнения.

Я вам ничего не должна.
В этой типографии меня прекрасно знают.

Должны, Маргарита, должны...:)
Раз Вы пришли сюда и стали писать, то некоторые обязательства у Вас есть - соблюдать писанные и неписанные правила общения здесь.
Я вообще против черных списков, особенно в таком виде, в каком Вы предлагаете:

1. Кто будет определять, заносить или нет?
2. За что заносить?
3. Как проверить достоверность информации?
4. И т. д.

А то я сейчас возьму и занесу туда ВСЕ типографии, дабы обосрамить конкурентов :D
Ведь любая типография время от времени делает брак, текучка кадров, так или иначе есть у всех, переезжают с места на место тоже все или почти все...

А предполагать, что типография переехала из-за того, что "клиенты достали" - полный бред: клиенты найдут и на новом месте, а переезд стоит столько, что можно урегулировать споры со всеми клиентами, сколько бы их не было.

Админу: несолидно это.

Для POSTER.
Правила данного раздела:

Вот по причине таких маргарит черные списки - дело непростое.
Единственный вариант - только для узкого круга, сформированные тем же кругом.
Иначе - сплошные маргаритки выйдут.

Ну дела.....
 

Удалено Очевидцем.

Андрей, Маргарита молчит...
А. ... ответил...
Тема продолжает жить?

Поддерживаю Маню! Я - за "убийство" темы!

Мастдай.

Маргарита, ваши действия?

Я стер все названия типографий, а тему предлагаю оставить, чтобы другие участники видели отношение к подобным темам и не создавали похожих.

Здравствуйте! Рад приветствовать всех участников форума и гостей. Хотел сказать одно и поддержать инициативу человека организовавшего данную тему, а вот на счет анонимности и тд. люди правы, все обвинения должны быть обоснованы и участник желающий заявить о непорядочной организации должен обязательно указать свою контактную информацию! Почему я поддерживаю данную тему. Потому что во многих серьезных отраслях на сегодняшний день существуют информационные системы и в частности и разделы такого рода, где люди могут указать на непорядочного исполнителя или заказчика. Могу дать для примера ссылку на нефтяной ресурс, где имеется раздел такого характера и все довольно "культурно", riccom.ru. Кому интересно, могут посмотреть. Просто дело в том, что страна у нас большая и люди за услугами обращаются в разные типографии и рекламные агентства, из разных регионов. Мы вот находимся в г. Красноярск и периодически обращаемся в типографии находящиеся в Москве, Новосибирске, Питере и тд. И в некоторых случаях информация из разделов такого характера, может очень сильно помочь в выборе. И с учетом сложившейся ситуации в нашей стране в целом, во всех отраслях (конечно не все плохо), имеются непорядочные люди и о их действиях мы имеем право знать. И информировать конечно нужно не только о том что обманули или доставили какие либо неудобства, но что вы предприняли и как они на это отреагировали, исправили ситуацию или нет, какие сроки и тд.
Прошу прощения что отвлек Вас, но с моей точки зрения, такие разделы должны быть. Спасибо!


С уважением, Максим Белецкий

Если я правильно понял, наличие "черного списка" поможет Вам дистанционно (Вы ведь в Красноярске) выбрать партнера на этом Форуме?.
Что ж, попробую Вам помочь: ВСЕ типографии, кроме нашей разумеется, бракоделы и непрофессионалы! При обращении в любую из них Вам сорвут сроки, потребуют дополнительной оплаты, сделают брак, откажутся перепечатать и еще нахамят. Поверьте, я это точно знаю, поскольку пытался сотрудничать с каждой из них.
Скажу более, здесь, в разделе "Справочные материалы", размещены адреса ВСЕХ Московских типографий. К ним все это тоже относится (кроме нашей, разумеется).

Ну, что, легче Вам стало от такого списка? Вам тут и не такое напишут... :D
А КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ ВЫ НЕ УЗНАЕТЕ...

Я бы всё-таки сказал "нужен".

Поясню свою позицию: люди, которые громко кричат, что их обидели, как правило слабо вменяемы: вместо того, чтобы грамотно решить проблему они... ну в общем понятно, да?

Так вот. Корректность по отношению к клиенту, например, нашей типографии значительно выше сроднего уровня, но я бы использовал данный список: держался бы от заявителей подальше, - себе дешевле :)

Вопрос не простой.
Что тогда скажешь о списке должников у бумажников?
Сейчас ссылку не найду, но думаю - знаешь о чем я говрю

Знаю, согласен, - вопрос не простой.

Однако, одно дело долг, другое дело публичные разборки по поводу качества и т.д.

Если кто-то кому-то должен денег, имхо, об этом надо писать, чтобы страна знала своих героев. Только тот, кто пишет, должен "отвечать за базар".

При возникновении публичных споров относительно сроков, качества и всего остального подобного, лично я беру на заметку именно скандалиста, а не того, на кого он жалуется.

Тогда воспользуюсь случаем.
Черноголовка мне должна денег. Немало. Уже года два.
Сначала в ногах валялись, чтоб их починили (Хейдель им не смог ничего сделать). А потом деньги платить просто отказались.

Не согласен с тобой, Валера.

Ну, посуди сам: написал ты про Черноголовку, дальше что?
Ну, я, например, тебя знаю и доверяю, поэтому посчитаю твои слова правдой, а десятки тех, кто тебя не знает?
Кроме того, мне кажется, что было бы честным дать Черноголовке ( в данном случае) возможность высказаться, а для этого ей надо сообщить об этом. Кто будет этим заниматься?
Кроме того, если они и напишут, то могут сказать, что ты им там переломал все что можно, а потом, на развалинах часовни... и т. д.
Дальше что? Если, опять-таки, читатель не знает ни тебя, ни Черноголовых?
А использование этой возможности в качестве черного пиара? Сколько было случаев шантажа на ПФ подобным образом... типа - пойдешь на уступки - сотру тему.

Черные списки могут быть составлены ограниченным кругом лиц, доверяющим мнению друг друга и сделаны для этого же круга, то есть в скрытом виде.

Или, если уж совсем невмоготу и хочется обосрамить опонента публично, надо выработать четкий регламент: оповещение оппонента об обосрамлении, контактные данные (ФИО, организация) обосрамившего и т. д.

Когда мы расставались, я их предупредил, что оставляю за собой право где и когда захочу - рассказывать о них. Вести себя благородно и подставлять другую щеку не хочу.

Ты, видимо, меня не понял, Валера. При чем тут благородство? Я опасаюсь, и не без оснований, что тут может появиться куча сообщений, от неизвестных участников, с кучей грязи, которая будет литься и т. д.

Да и случай с Черноголовкой мне неинтересен - я им ничего чинить и монтировать не собираюсь.

Давай приведу еще пример: я сейчас напишу, что в конце прошлого года, из-за бешенного спроса на мои календари и комплектующие, мне пришлось разок обратиться к коллегам-конкурентам, поскольку собственных мощностей не хватало. Так вот: пружина, купленная у господина Т. не леза не только в автомат, но и в ручной обжимщик, блоки, купленные в фирме Ы. оказались с разнотоном и без февраля, курсоры, взятые в Р.ломались в нежных руках моих сборщиц в процессе надевания, а пикколо (что бы такое придумать), ладно, пусть пикколо застревали в машинках, разрывая их в клочья.

Таким образом, я одним постом обосрамлю пяток конкурентов и, попутно, сделаю себе рекламу. Пусть оправдываются... как они докажут, что я у них ничего не покупал? Вариантов много...

Абсолютно согласен.

Константин.
Вы за черный список?

Интересное наблюдение: несмотря на текущие результаты опроса (мнения разделились примерно поровну), у меня есть предположение, что черный список все-таки не нужен и вот почему: раз уж так много народу говорит о его необходимости, что ж им мешает его сделать?
Здесь есть "Бойцовский клуб", где разрешено предъявлять претензии типографиям, можно завести отдельную тему, где эти типографии будут перечисляться списком.
Так вот, мне кажется, что, если никто этого до сих пор не сделал, значит это никому не нужно, нужно просто поговорить об этом... :D

Я спросил конкретно Константина ихз Третьего Печатного Дома.
И хотел бы услышать ЕГО ответ.

Спасибо за понимание.

На самом деле, достаточно здравую мысль высказал товарищ Максим :)

Нужно создать раздел (невидимый для всех остальных) доступ (как на чтение, так и на запись) в который будет платным. Занесение в чёрный список (добавление тем) осуществлять за отдельную плату (фактически за проверку сведений, - если сведения не подтверждаются, то они не публикуются и деньги не возвращаются).

Сомневаюсь, что там будет много постов, однако прецедент будет исчерпан.

Вопросы в другом:
1. Кто будет менеджером (специально не пишу "модератором", т.к. работы удельно будет больше) раздела.
2. Кто будет осуществлять экспертизу (понятно, да...? ;) )

Другими словами, кто и за какие деньги будет копаться во всём этом дерьме... Думаю что именно в это всё и упрётся...

Здравствую, Леша.
Мой пост не имел никакого отношения к твоему посту, адресованному Константину. Просто ты поднял тему, я ее увидел в списке последних сообщений, посмотрел результаты опроса, несколько удивился и написал то, что написал.

Отвечаю- я ЗА.
Пусть он будет платным.Главное чтобы не слишком много по деньгам.

[quote="KALENDAR.RUЗдесь есть "Бойцовский клуб", где разрешено предъявлять претензии типографиям, можно завести отдельную тему, где эти типографии будут перечисляться списком.
[/quote]
Отвечаю и Вам.
Уважаемый.
То что я сочту нужным написать я обязательно отпишу.И про нерадивых заказчиков и поставщиков и подрядные типографии(если к таковым придётся обращаться)в случае их брака или неадекватного поведения.

Отлично.
Спасибо.

Так вот:
счет №191 от1.02.2006
Выставлен: ООО "Эребус-Пресс"
кому:ЗАО "Третий Печатный Дом"
Предмет счета: Пленки А2 16 шт.
Получено .
Не оплачено.
Сообщалось и требовалось к оплате неоднократно.

Претензия принята.
Проведём расследование и немедленно оплатим.

Надеюсь...
а то 5 месяцев просрочки...

В связи с неадекватным повдением менеджера.Который к счастью уже уволился.

минуточку...
при чем здесь менеджер?

Счет выписан на фирму, а не на менеджера..
Если бы на менеджера, то в плательшике стояла бы его фамилия.. у нас все строго..

А проблемы Вашей фирмы с Вашими менеджерами меня, как поставщика услуг не интересует.

Прошло еще 11 дней.
Ситуация та же.

М-да... лишний раз убеждаюсь, что "черные списки" - вещь абсолютно бесолезная, во всяком случае, в таком виде...
Ну, вот есть ситуация, описанная Эребусом.
Положим, я много лет знаю Эребуса и могу быть уверенным в том, что он действительно сделал эти пленки и не получил за них денег. А ведь кто-то этого и не знает...

Но, все равно, дальше ничего не понятно: Эребус сделал работу в кредит по просьбе менеджера типографии, не согласовав условия кредита с руководством, не зная, имеет ли право этот менеджер принимать такие решения и т. д. Затем он выставил счет за пленки на типографию и полагает, что, раз он его выставил, то его должны оплатить. Но типография, в лице руководителя, не обещала Эребусу оплату этих пленок. Обещал менеджер, которого руководитель типографии называет "неадекватным менеджером", в дальнейшем - НМ.

Таким образом, я тоже могу выставить счет, например, Алонте Графикс, на миллион баксов и вопить потом, что Сережа Корнух, поганка такая, не оплачивает его... и всем доказывать свою правоту тем, что вот, мол, он... счетик... видите? А Корнух не платит...

Далее... Эребус хорошо знает НМ (похоже, всем понятно, о ком идет речь), знает, что он славится своей необязательностью в возвращени долгов, и, тем не менее, делает работу без предоплаты. Теперь только остается примкнуть к веселой компании его кредиторов, безуспешно пытающихся вернуть долги... :D
Впрочем, мало кто знает, но я тоже... в этой компании...
Вопрос с НА решится тогда, когда совпадут три фактора:
1. Среди кредиторов найдется настоящий мужчина
2. У этого мужчины будет плохое настроение
3. В этот момент ему на глаза попадется НМ

Далее понятно: он даст НМ этих... ну, как их? ммм... туаков, вобщем, и НМ поймет, что так вести себя - рискованно...

С другой стороны, поведение руководителя типографии Кости мне тоже непонятно: ну, написал бы, например, что отказывается платить и указал бы причину... а то обещал разобраться и исчез... я бы, например, лучше заплатил бы этот полтинник баксов (ну, не может быть это критичной суммой для Печатного Дома) и списал бы этот расход к прочим убыткам, доставленным Дому "неадекватным менеджером".

Короче говоря, мне лично инфа, опубликованная Эребусом, никакой пользы не принесла: я бы и так не стал бы ничего делать НМ в кредит, да и с ТПД не стал бы связываться, раз они таких менеджеов на работу берут, отлично зная, как у них все складывалось на предыдущей работе...

1.Никто никуда не пропадал.
2.Счет будет оплачен,после согласования,так как до сих пор не выяснили на какой заказ он был выставлен,а Н.М. пропал.
3.Н.М. -был принят на работу без проведения следственных действий,по местам его трудовой славы.Но как оказалось честность и порядочность у многих не есть в чести.
4.По поводу связываться или не связываться с ТПД это каждому своё.
Но то количество клиентов которое у нас печатаеться не имеет претензий к качеству и срокам,для нас каждый клиент лучший.
И мы всегда стараемся выполнить нашу работу в кратчайшие сроки и смаксимальным качеством.

Н.М. был схвачен за хибот и клятвенно обещал исправить проблему по ентому вопросу.

Ну... тогда уж проще, ИМХО, расплатиться с Эребусом самому (невелики деньги), а потом уже самому стребовать их с НМ.

вопрос из-за 50 баксов превращается в мыльную оперу...
что будет в следующей серии?

Известно, что... "схваченный за хибот" НМ заявит, что у него нет денег, чтобы расплатиться за пленки, но, когда они появятся (откуда, интересно?) он обязательно расплатится со всеми сразу... надо только подождать... :D

А при коммунизме все будет ....,
Он наступит скоро - надо только подождать.
Там все будет бесплатно, там все будет в кайф.
Там, наверное, вообще не надо будет умирать...

(с) Е. Летов...

Ну, дык... и какой тогда смысл возвращать сейчас деньги Эребусу, если скоро наступит коммунизм и деньги больше не понадобятся... :D

Ну тогда Н.М. не стоит и возвращать деньги Всем остальным.
Если они никому не понадобяться.
И ему их как всегда взять негде.

Ильюхин, ты это, когда зто самое, комунизма наступит, сообщи пожалуйста....
:shock: :shock: :shock: :shock:

Так он давно наступил... только для того, чтобы туда попасть, нужны деньги :(

Едешь в хороший отель в Турции по системе "супер все включено" и пару недель живешь в коммунизме... денег вообще не надо... :D

Вы, ПА, гляжу основной принцип коммунистического общества "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям" укоротили до своих потребностей, объясняя себе видимо полным отсутствием способностей к чему бы то ни было.

Ну, вобщем, да... я считаю одной из главных своих способностей - умение не мешать другим работать... а это немало...

И где?
 

...так под столом его нет, на столе тоже не наблюдается, на улицу вышел, люди говорят в «Кащенко» найдешь, а еще бос, в «Белые столбы» путевку обещал подарить...
Деньги есть, коммунизма нет.

:shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: :lol:

Неси деньги, страдалец, все организую... :D

У П.А. коммунизм через дорогу :D

Балбес! Ты на кладбище в Люберцах намекаешь? :D

И по чем Ваш коммунизм?


:?: :?: :?:

...не туда я пока не хочу...

А миленько так мы зафлудили "Бойцовский клуб" :D
И никаких скандалов... :D
Может, его в "Мирный клуб" переименовать? :D

Скандаль, так скандаль!

...што бы такова, сделать плохова...
... ах как я зол...
Из мультика " Штуша - кутуша, страшный зверь!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Божешь мой и как это Вы на меня такое намекнули?

Это я в смысле буйным заказчикам можно указывать: Где все равны и денег не надо. :D :D

Новый слоган Ирм-1
"И пусть у гробового входа младая будет жизнь играть"

Ходил тут по разным спискам и нашел:
"Колев-Пресс Типография, ООО, Москва" в

жизнь - сложная штука, всё бывает... :lol:

Ну, во-первых, там написано, что задолженность погашена, а во-вторых, насколько мне известно, там просто произошла путанница, то есть никакой задолженности и не было.

Вот и получается, что прецендента нет, а черная метка на типографии стоит и причем не на одной.
Вообще мне кажется цинично указывать наименования и потом ставить примечание "задолжность погашена".
А если сменилось руководство или менеджмент поменялся кардинально в лучшую сторону?
Подобное кроме как прямым оскорблением не воспринимается.

Лишнее подтверждение порочности идеи "черных списков", во всяком случае, в открытом доступе...

Меня тут забанило некоторое время тому назад.... А теперь разбанило...
Я - против всяких черных и белых списков. Как видите, имею опыт...
Без предупреждения, не предъявляя мне претензии, Комус поместил меня в неплательщики на сумму что-то вроде 4900 не помню в какой валюте. По моей бухгалтерии мы в тот момент не должны были ни копейки. Чистый ноль.
Откуда взялась эта цифра не знали и менеджеры Комуса.
В общем, фигня, конечно...
НО!
Убрать эту надпись по каким-то техническим причинам они не смогли. И написали почему-то, что я оплатил. Видимо, чтобы показать, что претензии сняты.
Но ведь я не платил эти деньги.
Странная штука - интернет....

Саша
Согласен, что черный список в общем доступе ничего кроме вреда не принесет.

Но Константин из третьего печатного за.. поэтому и к нему вопрос образовался.
Тем более, что этот вопрос до сих пор не решен.

Это вообще какая-то странная штука...
Вся проблема сводится к одному вопросу: несет ли организация ответственность за действия своих сотрудников или нет?
(Понятно, что речь идет о действиях, связанных с работой, а не о пьянке с битьем зеркал в ресторанах).
Я считаю, что НЕСЕТ.
Если ко мне придет Юля Карпова (Паша, ку-ку) и попросит что-нибудь напечатать, то я напечатаю. И выкачу ПА счет. И он его оплатит. Я знаю интуитивно, что оплатит он его в любом случае, даже если к моменту оплаты Юля уже разделит судьбу Дездемоны. Потому что ответственность за действия Юли несет, в конечном счете, ПА, то есть организация.
Поэтому, с моей точки зрения, третий печатный должен оплатить пленки.
Но так считают далеко не все. При этом, эти "не все" - это люди, к мнению которых я отношусь очень уважительно.
Но остаюсь я при своем мнении... Типография Эребус была обманута менеджером Третьего печатного! ТАК?
Если так, то Третий печатный несет за это всю полноту ответственности.

Сам ты "ку-ку". Зря тебя разбанили...:)
1. Юля Карпова сама кого хошь задездемонит, за то и ценим...:)
2. У нас с тобой есть ДОГОВОРЕННОСТЬ, что Юля Карпова обладает полномочиями, позволяющими ей размещать у тебя заказы (выставлять претензии, заставлять перепечатывать и т. д. :)).
А если к тебе придет какой-нибудь чудик, скажет, что он из ИРМ-1, ты ему тоже напечатаешь без предоплаты? Да? Имей ввиду, я в этом случае нифига тебе платить не буду.

Если чудик работает в ИРМ, то напечатаю. Мало ли у тебя чудиков работает...

Саш, а как ты узнаешь, что он работает в ИРМ? И кем он работает? Может, к тебе мой грузчик придет, визитки для сына заказать, к примеру.

Есть установленный сто лет назад порядок: либо предоплата (договор и все такое), либо гарантийное письмо, если оно устроит исполнителя. В данном случае гарантийным письмом служит мое слово. Так вот, я не давал тебе слово, что оплачу любой заказ. который у тебя разместит человек, представившийся, что он - из ИРМ-1. Я тебе назвал, в свое время, несколько человек, которые имеют эти полномочия и... все...

Ну, хорошо, представь себе ситуацию:
У тебя работал менеджер и уволился. После этого тебе приходит счет из малознакомой (или незнакомой) типографии за печать продукции. Ты звонишь туда и тебе говорят, что этот менеджер заказал. Ты не знаешь, зачем заказал, оплачен ли этот заказ, прошел ли заказ через Колев или это левак и т. д. Более того, ты не знаешь, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ существовал этот заказ вообще и печатала ли его эта типография.
Ты молча оплатишь счет? Или попросишь хотя бы, чтобы тебе показали накладную с подписью твоего менеджера и доверенность от Колева, которую он отдал в ту типографию?

А еще глава юридического департамена МПС...:)

Ну ладно... Тогда я этот заказ, который не Юля заказала, останавливаю.

Вот гад! Знаешь же, что еще Гудков, например, может заказать...
Главное, если отдаешь заказ без оплаты, получатель пусть хотя бы доверенность от фирмы привезет... тогда и можно деньги требовать...

Удручает другое: большинство в этой теме проголосовало ЗА создание черных списков...

Не черный список нужен, а "стена позора".
Первое - очень грубо и тяжело, а второе вполне приемлимо. Так сказать общественное порицание. Исправился - долой с доски, провинился: "будь добер, докажи что не бобер" :)

Предлагаю первым на "стену позора" вывесить Вопроса Составовича. Пусть теперь доказывает, что он - не бобер...:)

Дык, бумажники сделали такой список, но исправившихся должников оттуда не удаляют, а пишут что-то типа "деньги получены с большим трудом"... имхо свинство... у любого могут быть тяжелые времена, каждый имеет право на ошибку.

Недаром, косячной типографией считается не та, которая делает ошибки, - ошибки делают все... а та, которая их не признаёт и не исправляет. Другое дело, когда имеет место ошибка клиента, которую он хочет повесить на типографию, - таких случаев масса.. и что, каждый придурок на табуретке с параллельным телефоном, только вчера организовавший "рекламное агентство полного цикла" будет вякать? тут расходная часть большая, нужен экспертный совет и т.д.

Вторым на стену - еПолиграф.
Далее, список типографий можно взять в разделе "Справочные материалы". Исключая ИРМ-1, естественно...:)

Вот это я понимаю, самокритика :)

Неплохо бы, в исключительных случаях, вешать на стену не типографию, а конкретного менеджера, допустившего ляп, например, чтобы не вешать пятно на всю организацию.
Имя менеджера (конкретного) называть? :)

П.А., это Вы с кем разговариваете??? ;)

С кандидатом на повешение на доску...:)

Гы, сами с собой? Эт плохой признак :)
У меня есть один знакомый, - оч хороший доктор, могу телефончик дать ;) :)

Когда мне вернут полномочия модератора, я заманю тебя в свой раздел и забаню...:)

Ну, ... за баню!!!
Только зачем в разделе, можно в ресторан сходить :)

Вот черт! Я уже столько заказов каким-то чудикам из ИРМ1 отпечатал. Проверил фамилии - ни одна здесь не упомянута. Больше без предоплаты им (чудикам от ИРМ1-го) не печатаю!

P.S. П.А.! Может огласите список?

Гудков, Карпова, Шмидт, ну, и я, разумеется...
И не прикидывайся, знаем мы тебя, бюрократа - фиг бы ты печатал неизвестно кому...

А в описанном случае, если я правильно понял, Эребус поверил на слово человеку, которые должен десяткам людей и... чувствует себя весьма спокойно... теперь к этим людям добавился еще и Эребус...

Ну так там договор с 3ПД был.
При чем здесь конкретный человек?

А... тогда извини - ты этого не писал...
Эх, если бы еще накладная и доверенность - вообще отлично было бы... но я понимаю, что доверенность из-за такой мелкой суммы могли и не потребовать...
Ну, раз так, ИМХО, отвечает 3ПД, а не менеджер, нефигп дурочку валять...
Юридически ничего не докажешь, да и не пойдешь в суд из-за полтинника баксов, но в рамках форума можно сделать выводы... и оргвыводы...

И накладная... про доверенность могу у бухгалтерии поинтересоваться, не помню..

Я ж про то же...

На самом деле поднята тема только после слов, что Константин за черные списки....
Показать, что не все так хорошо, как ему кажется, что и сам может в них попасть. Причем, в данном случае, за дело. Все доказательно, да и сам не отрицает. Но тем не менее.

Заметили, что он тихо изчез?

Заметил... и менеджер тоже исчез... думаю, они оба здесь больше не появятся, а если появятся, надо попросить их решить этот вопрос или исчезнуть отсюда навсегда, ИМХО.
Вообще непонятно, из-за полтинника баксов свою репутацию пятнать... непонятно...

Честно говоря... мне тоже непонятно.

Но, тем не менее, ситуация (для меня) прояснилась. Еще немного и я буду поддерживать идею "Черных списков". В принципе, если продумать механизм, может, и может что-то получиться...

Если есть документальные вещи, то все просто..
А если как у Слепова?

Так у Слеповских оппонентов никаких документов не было и быть не могло, если я правильно понял Сашу. В таком случае надо дать возможность высказаться обеим сторонам, а выводы будет делать каждый сам для себя, кто кому больше верит...

Вариантов может быть много - надо продумывать их.
Но, по факту, некоторые случаи (твой, например) достаточно однозначны, так что их публикация может помочь окружающим.

А некоторые случаи совершенно неоднозначны..
Вот не проплатил мне заказчик денг.. а я соответственно... почуеву не плачу... а он это все уже отпечатал.. и фальцевать надо, забирать у него и везти дальше, а потом дофальцовывать..
И сдавать эти 400000 16 числа...
И Леха может обижаться.. и у заказчика сейчас не просто..

Ну Отдаст мне Почуев это все.. ну сдадим заказчику..
А вдруг у него еще 2 недели проблемы..
придется и мне нарушать свое слово, поскольку все завязано на их проплату..
И ведь все знают, что я в любом случае должен не останусь.. И в заказчике я уверен... Как-никак 8 лет работаем... но тем не менее может осадок остаться..((

Это к тому.. что попасть в подобный список можно буквально в считанные часы.. хотя все пути для погашения конфликта могут быть не исчерпаны..
А кто-нибудь сгоряча внесет..

Леха! Это ты меня что? Подготавливаешь?

Не перестаю удивляться: это какой же сообразительностью отличается Алексей Викторович!:mrgreen:
Враз фишку просек!

Ждем продолжения в "Черных списках":mrgreen:

))))
Да проплатили мы... расслабься.

Жаль... классный скандал мог бы выйти...:)

Вот в этом то и весь Павел Адольфович.
К сожалению.

Ничего не поделаешь... тебе придется принимать меня таким, какой я есть... конечно, в незначительных пределах я могу меняться, но не сильно - возраст, понимаешь...

Ты бы, чем меня критиковать, лучше бы проработал механизм "черных списков", глядишь - что-нибудь полезное бы и получилось...