Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Инструментарий препресса (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   CTP фиолет vs термал (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=60266)

npenpecc 20.03.2010 15:49

CTP фиолет vs термал
 
Пытают тут меня
И в основном интересуют вопросы экономики пользования.

Valery 21.03.2010 15:32

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
гестаповцы пытают?

писано уже все переписано.
из последних новостей только выход на рынок китайских фиолетовых пластин

brosko 21.03.2010 22:07

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
CTP KODAK MAGNUS 400 II E + PRINERGY EVO 65,000 EUR
1. Цена пластины Kodak Electra Excel XD, требующей проявления, EUR:
– формата 745 х 605 х 0.30 мм (RYOBI 750 / 780) 4.19 4.55
– формата 510 х 400 х 0.15 мм (RYOBI 520) 1.90 2.06
– формата 335 х 485 х 0.15 мм (RYOBI 3300) 1.51 1.64
Стоимость химии (проявляющий раствор + гум) с расчетом на заливку бака проявителя – 0.80 ? / кв.м
2. Цена пластины Kodak Thermal Direct, не требующей проявления, EUR: Цена, ?
– формата 745 х 605 х 0.30 мм (RYOBI 750 / 780) 4.51
– формата 510 х 400 х 0.15 мм (RYOBI 520) 2.04
– формата 335 х 485 х 0.15 мм (RYOBI 3300) 1.62

KALENDAR.RU 22.03.2010 00:30

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
для brosko:"Экономика пользования" это не только стоимость пластин и химии, но и другие параметры (как и с цифровой машиной". Тут надо послушать тех, кто такими девайсами пользуется. Андрей Федотов (АМГрафикс), например

brosko 22.03.2010 01:26

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
да да, Федотов подтвердит, у него как раз этот кодак магнус

Valery 22.03.2010 02:07

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
советуешь ограничиться твоей инфой?
PS цифры очень сомнительны, так что давай источник.
а статья тупо рекламная и пустая. к тому же полный оффтопик.

brosko 23.03.2010 02:53

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
советую послушать Федотова и Арт-Дизайн. Статья как статья, там четко и ясно люди сделали выводы по этой модели и в частности по беспроцессной технологии. Источник? А кто у нас продает кодаки? Нисса. И вообще, если уж москвичи боятся технологий, то что делать регионалам, у которых сервис за тысячи верст? :)
кстати, цифры наисвежайшие, недели не прошло. и они то уж не из статьи.

Valery 24.03.2010 00:00

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
1)если исходить из твоих цифр, то Андрей Федотов сделал полную глупость, докупив через некоторое время проявку. длина тиражей была не при чем.
2)ну ты же не разбираешься абсолютно в СтР. зачем ты пытаешься советовать? ты вводишь людей в заблуждение

npenpecc 24.03.2010 00:19

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Как же, послушаешь его сейчас...
:)
Да и слушал не раз в офлайне
И цифры по стоимости пластин термальных и прочих расходников как-то больше распространены. А по фиолету - нигде не нашел...
Бронка ж не торгует еще
:)
И все как китайцы хотят "лично переговорить"
А мне нужна хоть отправная точка

Valery 24.03.2010 00:39

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
цены на термал и фиолет примерно одинаковы
выбиваются только беспроцессные

brosko 24.03.2010 02:13

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
я твоих претензий не пойму :)
человек попросил информации, я показал где она лежит и дал живых цен на пластины. А какой толк от того, что ты разбираешься, а конкретики от тебя ноль.
И что такого страшного, что был упомянут беспроцессный термал? Он есть? Есть. Его покупают? Покупают. Стало быть наше дело только обозначить, что есть фиолет, термал с химией и термал без химии. А выбирать и предлагать конкретные решения все равно будут заинтересованные стороны. По-моему как то так.
А на счет Федотова. Людей к нему послали? Послали. А там пусть он сам рассказывает почему он выбрал процесс с химией. А так можно гадать сколько угодно. Может ему увлажнения жалко, а может марашки его заколебали, потому что не стоит приблуды от марашек. Вобщем хз.

ROBERT 25.03.2010 16:45

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Мы попробовали Китайские термальные , вполне сьедобныююю
Кстати по цене 9$ за кв!!!

npenpecc 28.03.2010 12:37

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
И так, что получается
Получается - такая каша

Термал - начальные вложения больше.
Легенда продавцов - в обслуживание сильно проще, почти машинка для поп-корна. А фиолет более требователен к внешним условиям (температура в помещении, режим проявки, чистота агрегатов)
Расходники - одинаковые (от 11 ойров и ниже. Есть сведения на уровне ОБС до 8) 8)
Юзеры делятся на работавшем на том или на этом
И часто их мнение, как у автолюбителей о ручке или автомате. Редко кто ездил на том и другом.
Одни увлекаются профилями (как-будто раньше на ФНА это нельзя было сделать), другие - просто линиаризируют.
В случае с б/у резко возрастает роль продавца-сервиса....и риск (цена) ремонта ...
Что еще кроме аппарата-проявки обязательно брать?

Valery 28.03.2010 12:49

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
термал на вторичке - потенциальное попадалово
стоимость головы около 35 евро
железо на вторичке - это всегда зависимость от сервиса
но на первичке - она иногда сильнее (обладатели авто в кредит-лизинг это знают)

magneto 28.03.2010 19:12

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Ну, это у кого-как - есть и такие, что по одному лазеру в голове менять можно, как IR, так и UV.

npenpecc 29.03.2010 15:35

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Денситометр-то нужен?
А то мне рассказывали, что типа настроили раз и работают...
И скока минимально проба цифровая стоит?

Valery 29.03.2010 17:24

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
спасибо за вопрос. вот как-раз у одних одновременно умерло 7 диодов.
еще 10 на подходе.
как ни крути, а деньги отдать придется. Там 32 канала по 1т.евро минимум
не нужен. но не повредит, если купишь.

magneto 30.03.2010 00:40

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Пыль?
А прибор-то какой?

magneto 30.03.2010 00:46

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Это не 3х летней давности сведения? Я тут фиолетовых 0,3Вт по 400 рублей пару прикупил на поиграться... (без оптики, правда)

Valery 30.03.2010 09:32

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
речь идет о Топсеттере, он же Скрин Плейтрайт, он же Агфа...
там диод уже в конструктиве идет. всего их 32 или 64

magneto 30.03.2010 15:46

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Вот за что мне нравится Люшер...

serzin 06.04.2010 00:14

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Это не легенда. За все термалы не поручусь, но Трендсеттер крайне неприхотливая штука. Да и весь термальный процесс очень устойчив - убить термальную пластину весьма непросто.
Для полноты картины все ж отмечу, что фиолет все еще бывает на серебросодержащих и фотополимерных пластинах. И это два сильно разных фиолета. Хотя на сегодняшний день фиолет и фотополимер практически синонимы. Слабое место фотополимера - нестабильное воспроизведение на формах высоких светов.

Valery 06.04.2010 00:28

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
для той же полноты и имея опыт работы со всеми технологиями, замечу, что "неприхотливый" термал имеет слабость тенить на пробельных элементах.

magneto 06.04.2010 00:56

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Беспроцессный, или любой?

Valery 06.04.2010 05:53

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
любой

Tartuga 06.04.2010 13:29

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Хм... Если "тенит" - имеется ввиду в печати, то негативная пластина нормально себя ведет.

serzin 07.04.2010 17:42

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
Может это люди просто не умеют их готовить.:) Отработали 75 тыс. квадратов химозного термала. Ничего подобного на пластинах нормальных производителей не замечали.

Valery 07.04.2010 18:08

Ответ: CTP фиолет vs термал
 
очень сильно данный эффект зависит от состава увлажнения.
наличие спирта усугубляет

Tartuga 17.04.2010 11:57

Re: CTP фиолет vs термал
 
Осталось дождаться фиолетовой "бесхимозы" ;)

Valery 19.04.2010 10:45

Re: CTP фиолет vs термал
 
давно заявлена Фуджи и прошла все тестирования.
но вот есть ли смысл? пластины то на круг дороже выходят, а кому какая разница, как их делают.


Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru