Вот и могильщик 250го Ксеракса появился.
 

Технические характеристики?
Цена?

65 полноцветных оттисков в минуту.
Плотность до 300гр.

По цене - на след неделе будет точная.

Это скорее конкурент 6060... Эх, а я только купил себе ;););)

Оверклокнутая пятисотка?

Стыдно признать себя столь темным человеком, но что значит "оверклокнтуая"?

Я бы сказал, что эта тема - фальстарт. Машинку-то еще никто и не видел...
Кроме того, она по габаритам, скорости и, возможно, цене действительно скорее должна сравниваться с 6060.
А такая агрессивная позиция Валеры именно по Ксероксу 250 видимо обусловлена какими-то личными причинами... не знаю... может, он об него испачкался, когда рассматривал...:)
Справедливости ради, надо сказать, что 250 мне тоже не очень...

Разогнанная. В данном контексте - немного модифицированная...

Имелось ввиду: разогнанная по скорости С500.
Нет. Там уже Коники выжали все(8020-8030-8050).
С6500 выглядит посерьезнее. Кстати, вся обвеска (финишная и прочая) унифицирована с 1050.
Цены еще не названы. Ожидания: от 40 до 70.

А живьем она есть?

Вот здесь обсуждают - не сочтите за рекламу...

Там по делу минимум.
Я сегодня скачал мануал (тысяча страниц) - мне нравится. С нетерпением жду презентации.

Мануал, естественно, не на русском?
А когда подробная инфа появится? И цена?

На люберецком.
Продажи начинаются в ноябре. Цены у меня будут наверное на след.неделе.

На люберецком - это хоошо, значит у меня будет шанс понять что-нибудь... так когда инфа появится? Не только цены, но и за что берут эти цены?

Или, если говорить проще, какой все-таки Ксерокс хоронить собрались - 250 или 6060?

В общем сижу и жду, когда ПА скажет мне: "Дима, это крутая тачка. Купи ее и поставь к себе во Владимире, она сделает тебя богатым и счастливым". Подвернулось одно помещение напротив школы, где сын учится - обанкротившийся овощной магазин ок. 100 метров. Может удастся купить его по дешевке и реализовать давнюю мечту - небольшой салон цифровой попробовать сделать...

6500 - это модель не для таких задач. Она либо в салон с уже сформированным и достаточно большим потоком заказов, либо (что ближе к делу) в типографию. Там она с ГТО поспорит.

А вот с этого месте поподробнее pls.... Стоит она видимо будет намного дешевле ГТО, даже б.у. ГТО, а что с себестоимостью оттиска? Что обещают?

Вот уж вряд-ли. б/у ГТО (двукраска) - это от 30 000 - и будет работать. А эта машинка думаю, под сотню стоить будет. С 4-х красочной же ГТО тягаться - это пока рановато... (это не только к хабам относится, но и ко всем цифрам, включая Айджены).

У цифровых машин три проблемы - цена оттиска, качество печати (особенно ровных плашек) и слишком частая необходимость в обслуживании. Нельзя сказать, чтобы прогресса не наблюдается в этом смысле - но пока вопрос не решен удовлетворительно. Думаю, осталось еще одно, максимум два поколения цифры (3-6 лет). Вот тогда тиражи "до 1000" уйдут из типографий навсегда. Фигли, Вы думаете, я цифру купил - готовлюсь. ;)

С ГТО кроме Спидмастера никто не поспорит, да и не надо. Бизхаб что, пантоны будет печатать, золото-серебро? Лак класть? Картон кушать?

Опять началось - картоны-пантоны. Я про дело, а не понты.
2 года назад я сделал срез за месяц по нашей ГТО. Почти половина тиражей проходила по всем критериям (в том числе - финансовым).
Зато сроки!!!

Да? И изображение не гуляет по листу? И лицо с оборотом совпадает?

В 6500 есть настройка дуплекса, где можно даже крутить лицо-оборот друг против друга.

И что? Насколько это будет стабильно в тираже?

Купите - узнаем.

Ок. Когда машину присылать?

Вообще-то я для вас планирую для начала.
Рано вам в полноцвет пока.

Спасибо, Валера. Как приятно, что можно расслабиться и ни о чем не думать, ведь за меня все ты спланируешь. Пусть несчастный Садовников, высунув язык от усердия, пишет свои бизнес-планы, я поеду отдыхать, зная, что ты все за меня сделаешь...:)

Для меня это обычное дело. Я частно народ насильно в рай ввожу.
Никто еще не был потом недоволен.
А СС пусть сам мучается. Он сам хочет ошибиться.
Как говаривал старик Фунт: "Так вы сами сидеть будете? А что ж вы мне голову морочите?"

Все, Валера. Никто тебя за язык не тянул. И многих ты в рай вел? А ведь могли бы жить да жить...:razz: :razz: :razz:

Никто не жаловался еще.
Лучше давайте финишную секцию обсудим.
Из последних - появилась склейка с триммером для 1050.
Кстати, весь финиш ее подходит и к 6500. Т.е. потом съэкономите.

Валер, ты что, серьезно?

Не поленился, прошел по ссыцлке. Проблемы:

1. Газетку не берет.
2. Производительность пониже, чем у Ромайора... ну, скорость ониже, производительность будет примерно одинаковая...

Интересно, какая у нее стоимость оттиска?
Да, и цена какая?

Да-да, цены в студию... я вот тоже что-то черно-белое хАчу...

Отойдите, уважаемый, не мешайте двум сурьезным людям торговаться...:)

У меня расчеты на работе.
Я его прикидывал под печать справочника (была как-то тема: типа телефонного справочника 300-500 полос А4 2 раза в неделю по 500).
Так что мне про Ромайор не надо. Вы с ним на подборе не один раз умрете при подобных задачах.

привет, Валерий! печатник с 4-х летним стажем беспокоит (на ДЦ6060).
расскажи, если не трудно, чем плоха 250-я, зовут туда потрудиться на досуге, а видел пока только на картинке

думаете, раз у вас первый iGen появился так вы все про него уже знаете? Не дам в обиду инженегров из Херокса! Учитесь работать с техникой!

Если только на досуге. В сравнении с 6060 это офисный пластиковый цветной принтер.
Писалось неоднократно. Личные впечатления от обладателей: смотри ответы Сэма Полиграфиста.

Так как там насчет себестоимости оттиска?

Себестоимость без бумаги 1 тыс А4 составила 3,63 евро
а для машины с полным финишем 5.14 евро.
Мною была учтена вся абсолютно расходка и ресурсные части, каковых там порядка 120 позиций. Примерно половина - для финишных секций (ролики, ножики и т.д.).
Не считал амортизацию и прочую экономику. Чисто сколько надо тратить на машину, если следовать рекомендациям завода-изготовителя и менять то, что указанно, не взирая на состояние.
Сразу укажу основные (наибольшие) части указанных цен:
1.4 тонер
0.3 фотобарабан
0.25 нижние валы печки в сборе
0.42 кювета сбора отработ.тонера
0.4 степлерный узел
0.35 триммер

Четвертая позиция характерна - есть как съэкономить, не пользуясь бодяженным тонером.

Для бланочной продукции - не катит. Я с заказчика меньше беру за печать на ромайоре, а больше он не даст - жадный и бедный.

Для бланков и не предлагаю.
Многополосные вещи. Тонопередача. Переменные данные.

Для переменных данных (счета для оплаты коммуналки, например) - лучшее применение.
Многополосники - не знаю, разве что в каких-то специфических случаях, малые тиражи, например.

Не всем же такое счастье иметь - глистам протоколы печатать.
:)

Давным-давно, меня один парень благодарил на ПФ: он руку сломал, пошел в травмопункт, а ему направление выписали, он бланк рассмотрел, а внизу - "отпечатано в типографии ИРМ-1"

На кювете с отработкой экономить? У нас тут весело получилось: я раза три пытался заказать эти кюветы для своего гадюшника с колесиками, надо мной смеялось все представительство Коники-Минолты, да еще Легион в придачу... Не поставляют их в Росиию, хотя стоит 25 баксов, сказали сунь туда карандаш и аккуратно пересыпай. Я пошел это известие доносить своему оператору, лето было, он пришел на работу в белых брюках - после пересыпки ходили смотреть на него. Он правда, собака такая, в следующий раз догадался пылесос приспособить, только фильтр тонкой очистки не сменил, да и не расчитал, что будет с восковым тонером при прохождении через электромотор пылесоса - в итоге, когда уборщица убирается в офисе вонь жженого кофе стоит невыносимая, а те кто знает, что это вовсе не кофе, тут же выбегают, так как предпологают, что концероген приличный там. Дальше веселее, из-за этих чертовых пересыпок карандашом окончатильно разболталось паралоновое отверстие типа-мама емкости для отработки, и паралон перегородил проход отработки. В итоге неделю назад скопившаяся отработка в ракельной части ремня переноса вспухла и стала плохо крутиться, сломав одну маленькую шестеренку, которой отдельно нет не только в Росиии, но и за границей, и пришлось прикупить ремень переноса в сборе за 1000 евро. Вот такая экономия, хотя я экономить не люблю, да и не умею :)
Сейчас заказал этих емкостей - будут через 2 месяца. А все остальные похоже все еще пересыпают...

Воооот... а я чуть было ромайор не выбросил и конику ч.б не купил...

Резюмирую грубое давление на общественность с угрозой расправы.

У меня на складе для 450го всегда есть 3-4 штуки. Не подойдет тебе?

Они у тебя небось тоже с приводом на ик-лучах, и точным позиционированием из космоса, как тот ремень от бизхаба, что не подошел мне? А вообще я бы взглянул...

Заезжай - покажу.

Сережа, поедешь - возьми меня с собой, мне бы зажигалку фирменную получить...

Свою потеряли? :)
Ладно, возьму. Он Вам тоже задолжал? :)))

Мою ты прострелил из пневматики... в упор, садист!

Такие же восторженные рекламы я читал про 500c конику, а в итоге в тесте она себя показала мягко говоря не очень. Теперь отношусь ко всей этой технике с настороженностью. Вчера юзал Oce 900 platinum. Хорошая машинка, но формат дурацкий и лоток входной/выходной на 150 листов. Не серьезно...
В общем посмотрим.

Справедливости ради, Валера 500с не рекламировал...

В догонку....
Проблемы с ДЦ250 практически так и остались не решенными. Напомню, что это за проблемы.
1. Неверная гееметрия при печати. Т.е. Задаем прямоугольник 450х320, на выходе имеем 447(8)х320 - считаю это недопустимым.
2. При печати черных/темных плашек с двух сторон, вторая сторона просто не печатается. (выдает код ошибки, что-то типа нет листа+застревание. Т.е. он не видит что в него заехала черная бумага.
3. Проблемы с Крео. Качество печати хуже чем на ДС12. Практически заплатил инженеру по Крео 2000$ за настройку, но воз и ныне там...
Куда мир катится.
Будем смотреть Конику.

А зачем ты за Крео две штуки платил? А гарантия?
Артем, а ты не выясниял, на 250 такие проблемы у всех?

+1

Не понял, Валера

Это я к вопросу присоединился.

Про 2000 зелени за Крео....
Оказывается Ксерокс, а точнее не побоюсь этого слова, наш продавец -Интерюнити продает и обслуживает по контракту FSMA только сами аппараты, а вот контроллер надо ставить на отдельны йконтракт! Только об этом никто не говорит, когда машину продают. Такое ощущение, что просто хочется денег. Просто, тупо хочу бабло! На мои претензии, что я покупал машину готовую к работе в комплекте, мне был дан краткий ответ: "- Что получили с завода, так и работает!". В общем за настройку Крео попросили 2Кб. Я говорю, как настроете, так получите. В общем пока не платил, но счет с этими 2Кб получил. Ерунда в общем какая-то. Может я где не прав, не знаю.
Поэтому меня и настараживают все эти приборы - Коники, Осе, Кэнон (будь он неладен!). Оказывается DC5000 - это тоже самое что и 6060, только верх от ДС250, а низ 6060 (печка и т.д.).
Чего делать-то?

купи 6060 - тут за 70 кевро отдают... ;)

не хочу :)
Хочу все самое современное!

1. На нашем DC250 тоже с геометрией непорядок. Но сервисмены показывали технические характеристики Xerox по допускам +- 1-1,5мм на А4, и соответственно в два раза больше на А3. Так что придется смириться!
2. На одном из форумов читал о решении данной проблемы. Если хочешь - покопаюсь.

Никогда не заморачивался: а какие характеристики по геометрии на ДС-12? Такие же?

На ДС12 все ок.

И что, бумага после печки ни на миллиметр не садится? :)

Не садится.
Мерил.
Хотите Вы померяете!

Насколько я понял, на ДС-250 не бумага садится, а изображение скукоживается... правильно, Артем?

А пиджак на спине трескается, потому как пуговицы сильно пришиты.

Не понял... но - смешно...:razz:
Я что-то глупое сказал?

Она у вас пластиковая? :)
Мерил.
Садится.
Если хорошо посушить, то садится меньше.

Сегодня ударили по рукам, думаю в пятницу с6500 будет инсталирована.
О впечатлениях напишу сразу же.

Если впечатления будут положительными - приглашайте в гости, оценить покупку...

Нет проблем!

А если отрицательные - приглашайте в гости МЕНЯ ;)

Сергей, хорошо читается вместе с твоей подписью.

Слова ПА вместе с его аватаркой тоже неплохо смотрятся... ;)

:)

:razz:
Однако, в гости меня все-таки пригласили, не убоялись...:)

[QUOTE=magneto]Она у вас пластиковая? :)
QUOTE]

Бумага? Нет, Бумажная!
Машина? Нет, железная!
Не буду с Вами спорить, может Вы и правы.
Был на выставке DigiPrint, с6500 не высавляли. Во всяком случае в первый день. Я бы тоже посмотре на эту машинку.
А на выставке смотреть вообще было нечего.

В пятницу запустились. Пара дней на изучение. Первые впечатления:
конструктив машины такой же как и у 8050/С500. Побольше стало металла. Печка имеет прижимной вал и два вертикальных верхних вала которые находятся в тефлоновом? полотенце.
Рисует на меловке 300гр очень и очень даже гуд. Очень шустро работает
IC303, но не очень нравится как растрирует, на 8050 IP901 растяжки более сглаженные. Подождем патчей, может поможет. В январе выйдет Creo, возьму на пробу. Кстати кто нибудь работал на нем(Creo)? На 6500 приятный дисплейчик, вчера руссифицировал, вроде без косяков работает. Подача информации на нем нечто среднее между Konica и бизхабами( сейчас цветные и ч/б хабы имеют возможность выбирать между стандартной панелью или панелью ближе к конике). В сравнении с 8050/с500 при печати можно в драйвере выбирать плотность бумаги, тип,
отправить на печать, затем выбрать такие же на дисплее(что не много заморочливо, нужно один в один их повторить) установки(на 8050 было наоборот: идем к машине, выставляем плотность бумаги, отправляем на печать, опять идем к машине). На дисплей выведена куча разных настроек. В отличии от 8050, где можно было изменить в сервисе в дополнительных 10 видах бумаг до 16 параметров, здесь такого нет. Хотя вариант печати на трансферной бумаге подобрали сразу.
Пока все, завтра будет день и впечатления.

Поздравляю. Как немного освоитесь, не забудьте в гости пригласить...:)

Обязательно!

[QUOTE=Sam Poligrafist]Не выставляли наверно потому, что контроллеров в Европе небыло( мы в то время забрали последний).

1. Это проблемма решается, причем довольно просто. Если сервисники не могут дать вразумительного ответа, значит это недостаточно компетентные сервисники.
2. Это не неполадка а конструктивная особенность машины, происходит это потому что датчик не видит черный край листа. Это не решается, но эту проблемму можно обойти.
3. РИП хороший, но сложный в настройках. При правильных настройках качество не уступает DC12. Опять-же вопрос к сервисникам.

P.S.> Кстати, у нас сервис рипа входит в FSMA.

Если хотите подробнее узнать про решение этих проблемм, звоните в наш сервис.

Предложите цену!

Сегодня получил оттиски с Oce800 Platinum!

Первое что хочу отметить это вранье по геометрии.
Печатали визитки на формате А3.
В итоге при заданных 409 мм по длинной стороне - получили 406 мм. Мрак. Между прочим прибор стоит не малых денег. Да ещё или листы гнет безбожно.

А ты воспользуйся любезным предложением Терема, пусть тебе исправят неполадки на 250-й. А потом нам расскажешь...

А как субъективно оцениваете качество печати в сравнении с С500 и DC250?

а я газ не воровал....
 

Что-то пропали все. Видно запечатались...
Или забухали )))
Скажите пару слов про С6500.
Про себестоимость максимальной запечатки например. Или дайте телефон - перенаберу.

Павел

+380394945033

Где все?
 

Очень интересуют подробности работы данного аппарата. Отпишитесь пожалуйста.

Коллега Аплус немножко лукавит.
В Москве пока не продано ни одной машины.

А ни кто и не говорил, что в Москве продана С6500.
В Украине продано около 5шт. в версии smart. На своей мы сделали 45 000 А4. Наследующей неделе отпишу, если будет интересно.

Re: Вот и могильщик 250го Ксеракса появился.
 

Конечно интересно! На чем печатали, как ведет себя на разных бумагах? И почему так мало 45 000 за 3 месяца?

Re: Вот и могильщик 250го Ксеракса появился.
 

Я купил! Две штуки! И жду IGEN3 для печати чернухи и бланочной продукции.
Да, установил себе еще Ксайкон - бумагу флатую на нем, никому не надо?

Re: Вот и могильщик 250го Ксеракса появился.
 

:shock: Хоть Украина и опрежает, но Москва поражает. Олигархический размах в полиграфической отрасли в действии. Айген после Ксайкона уже токо для чернухи и сгодился, а 2 шт. KonicaMinolta C6500 на случай останова основных 2 монстров и для всякого малоответственного ширпотреба - правильно я понимаю Ваше позиционирование?
Если серьезно, то можете хотя бы частично поделиться своими соображениями по сделаному выбору.

Re: Вот и могильщик 250го Ксеракса появился.
 

Поражаться нечему - у Препресса вчера ДР был... сами понимаете...:)