bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Господа, кто скажет точные данные по скорости печатит бизхабика на разных бумагах, или она везде одинаковая? просто для сравнения интересно, вот данные по 6060:

Производительность цифровой печати DocuColor 6060
Цветная печать

- 45 страниц/мин (А4) 64-74 г/м2
- 60 страниц /мин (А4) 75-135 г/м2
- 45 страниц /мин (А4) 136-220 г/м2
- 30 страниц /мин (А4) 221-300 г/м2
- 22,5 страниц /мин (А4) прозрачные пленки

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Три скорости - 1, 2/3 и 1/2 от максимума. Чем тяжелее бумага, тем ниже скорость (из имеющегося набора).

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Спасибо, это я знаю, напишите пожалуйста до какой плотности на какой скорости идет печать, если не сложно...типа той таблички которую я про 6060 дал. Спасибо.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Про 6500 - это к Valery, а я, по опыту КМ8050 (прототип 500 хаба) скажу, что помимо плотности у бумаги много других свойств (тощина, облачность, различные покрытия...), которые порой влияют не меньше плотности. Поэтому, если строить таблицу с плотностями, то стоит принять за эталон какой нибудь общеупотребительный сорт (колотех к пимеру).

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

читайте соседнюю тему про 6500. если вопросы останутся - тогда спрашивайте.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

C6500

64-135 г/м2 - 65 страниц/мин (А4)
136-209 г/м2 - 45 страниц/мин (А4)
210-300 г/м2 - 32 страниц/мин (А4)

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Спасибо, с 6060 разницы нет, или она очень мала, спасибо.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Разницы по скорости особо нет, есть разница в другом-масло :) и стоимость по-моему тоже другая, и остались 6060 только б/у.Вроде как то так.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Продолжаем разговор, так сколько в рублях будет стоить 6500 машина в средней конфигурации?

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Миша, база С6500 стартует с отметки 1,3 млн., С5500 1,1 млн.
А ты что, на Коня решил пересесть иль б/у сфида не дает покоя?Новая КМ за такие же деньги как б/у Херокс.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Тоесть нужно как я понял 2 000 000 руб чтоб нормальный комплект купить, так?

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Нормальный комплект это какой? Как здесь
или как здесь

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Ну наверно, какова "вилка" то будет?

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Нормальный комплект? А что это такое? А у меня ненормальный?

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Миш, смотря что тебе нужно-листоподборка, степлер....ты уж сам глянь буклетик с набором ДОПов.То что я точно знаю, что нужна кассета с раздувом стопы в твоем случае-закинул бумаги и пошел своими делами заниматься :)

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Производительность цифровой печати
DocuColor 6060 и 6500 в цвете ФОРМАТ SRA3

- 30 / - 32 стр до 135 грамм
- 22 / - 22 стр 136-220 г/м2
- 15 / - 16 стр 221-300 г/м2


Как видно скорости у 6060 и 6500 одинаковы...

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

...но одна новая, а вторая только б/у доступна.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Несколько странный у Вас подход при выборе машины, ИМХО.

Производительности у них примерно одинаковые, это понятно.
Я даже не буду говорить о разнице между покупкой б/у и новой - это тоже все знают, отмечу только, что покупка б/у цифры, ИМХО, более стремна, чем покупка б/у офсета, офсет все-таки более железный, меньше шансов получить сюрприз при покупке б/у.

Но, если сравнивать две машины, неужели единственный параметр - производительность???!!!
О качестве печати говорить не буду - не понимаю, как его сравнивать, но есть еще параметры, которые важны для УСПЕШНОЙ работы машины, например, ПЕЧАТЬ НА ДИЗАЙНЕРСКИХ БУМАГАХ.
Согласитесь, что, чем больше диапазон применяемых бумаг, тем больше задач может выполнять машина, тем проще ее загрузить и т. д.

Мы протестировали свою С6500 на десятках видов дизайнерских бумаг, самоклейке, кальке и оракале от Дубль В. Сейчас добавим часть бумаг от других производителей. Результаты - впечатляющи! Нормально отпечатала почти на всех бумагах, на которых мы пробовали. Мы сделали веера с тестовой печатью, будет интересно - приезжайте - покажу.

мы выкладываем образцы бумаг, на которых тестируем нашу Конику.
Обратите внимание на BULU DOMBA (где-то в середине) - открытки на ней получаются совершено изумительные.
Так вот, насколько мне известно, 6060 нормально печатать на таких бумагах не может, что СУЩЕСТВЕННО снижает ее возможности.

Из недостатков 6500 на сегодняшний день могу отметить, что на конвертах она печатает плохо, у нее в меню даже нет такой опции, в отличие от С450.

Что касается цены, то, ИМХО, вполне приемлимый комплект С6500 можно купить дешевле, чем за 2 лимона, не обязательно покупать полный фарш.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

только я не понял, а где образцы печати? и вы говорили, что у вас там 200 образцов в веере, а на сайте только несколько листочков

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

1. Я не говорил, что у меня 200 образцов в веере! Там около 70 образцов, некоторые бумаги просто отпечатаны в разных оттенках.

2. А как я выложу образцы печати? Очень трудно сфотографировать так, чтобы было видно качество печати.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

ну говорил Валера, что там у вас целый кирпич в веере.
для этого в фотоаппаратах имеется спецрежим "макросъемка", т.е. съемка с близкого расстояния. Да и вообще, для этих целей сканер существует.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Возможно, попробуем сосканячить и выложить, посмотрим, что получится.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

я так думаю фактурная бумага будет убивать печку, правда насколько быстро я не знаю

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

поэтому при печати на фактуре ресурс печки(т.е. ее составляющих) при расчете себестоимости надо снижать раза в три, я так предполагаю.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Возможно. Я еще довольно мало на ней печатал, но это же можно заложить в цену! Зато это - целый пласт заказов! Тут можно конкурировать с офсетом на значительно бОльших тиражах, чем при печати на обычной меловке - ведь офсету придется печатать фолиевыми красками, а это - непросто и дорого

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Не фотографируйте так выложите.))

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Ну, и что? Зато у Коники - есть такая возможность, в отличие от Ксерокса.

Да и много других фишек: например - печать длинных оттисков. Правда, каюсь, на С6500 я это не пробовал, но на С450 - печатал запросто. А это - еще одна ниша заказов. Раньше это можно было только на рулонном Ксайконе печатать.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

на с6500 длиные не печатаются :) только на с451.
ксерокс для меня не существует, так что можете и не напоминать мне о нем :)

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

про печку я вам в качестве информации напоминаю, чтоб снижение ресурса для вас не стало неожиданным праздником :) А то народ печатает только на 300гр и хочет при этом полный ресурс заявленный производителем иметь :)

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

ну на фактуре можно и без фолиевых красок обоитись, если она не из синтетики сделана

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Насчет Ксерокса - это Вы зря, ИМХО. У меня только положительные отзывы от многолетнего использования ДС-12. Что касается "больших" машин, то - цена, конечно, останавливает, а б/ушные брать - стремно, ИМХО.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

я не люблю ксерокс по политическим мотивам, англичан не перевариваю, марионетки.
хоть ксерокс это нынче вроде как америкосовская компания(точно даже не знаю), но один фиг.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

а японцы с немцами в войне сотрудничали.
не смущает? :)

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

во-первых, не смущает
во-вторых, причем тут война, если рассматривать под этим углом, то англичане с америкосами нам ваще братья
Я про нонешнее время, англичан вообще не уважаю, америкосов терплю за их самостийность.
В любом случае, выбирая между коникой и ксероксом я всегда выберу конику.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Я бы все-таки не выбирал машину по "национальному" признаку.
У меня, например, есть и ксероксы и коники. У каждых - свои преимущества и недостатки, свои возможности.
Лучше опереривать этими понятиями, тогда каждый, в зависимости от своих задач и условий, сможет выбрать для себя оптимальное решение

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

у коники есть все варианты для оптимальных решений.
Что значит не выбирать по национальному признаку? Выбирая между японией и англоамерикой я практически всегда(за малым исключением) выберу японию. Вот смотрю на свое печатное хозяйство, все япония. Никаких англоамерикосов и близко не вижу. Кстати, вот логика ксерокса по определению конца ресурса фотовала, для примера. Смотрю на счетчик месяц назад, допустим показывает - осталось 10 дней до конца. Смотрю на счетчик сейчас - осталось 30 дней. Так и пишет. То есть если следовать их подсказкам, то получается белиберда. А все потому, что расчет ведется с зависимостью от загрузки машины, а не просто от пробега. Даже в таком плевом моменте как определение ресурса они думают своим левосторонним мозгом. А у япошек все логично. Или вот момент. Коника всегда была впереди всяких ксероксов в плане функционала копировальной техники. И сейчас вот. Смотрю я, усложнилось копирование через предварительное сохранение копий в памяти аппарата. С одной стороны это плохо. А с другой, теперь можно в память вводить перед копированием совершенно разные копии с разными установками(типа ярче-бледнее, односторонние-двусторонние). А после ввода все это печатается одним махом. Раньше было не так. Раньше, образно выражаясь, мухи отдельно, котлеты отдельно. Или же мухи и котлеты печатались с какими то одними установками, нельзя было в одном задании совмещать одно и двусторонние копии. А щас можно. А у ксерокса этих фишек даже в проекте нету. Потом может слямзят идею, если ума хватит. Так что, ксер это отстой.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

иногда я думаю, что лучше б вы конику не любили.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

думать не вредно
я ее не люблю, я просто работаю на ней :)

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Интересное наблюдение: и здесь, и на БС-Принте (там аналогичная тема) люди говорят о чем угодно (о политике, друг о друге, о каком-то мифическом КАЧЕСТВЕ ПЕЧАТИ, о каких-то роликах), только не о том, на какой из этих машин проще ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЬГИ!

А ведь, ИМХО, покупают машины именно для этого...

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

По мне так все просто. Стремно брать вместо новой за бОльшие деньги снятую с производства б/у машину, которая не имеет явных преимуществ ни по производительности, ни по себестоимости ни по качеству печати и даже кое в чем немного уступает.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

ПА, вы о деньгах что ли? :) Мы же работаем ради удовольствия, забыли что ли? :)

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

А он удовольствие получает от денег.

Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

ну если только от денег, а не от их кол-ва, то просто счастливый чел. :)

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Собрались, а по теме ничего... По вопросам:
- насколько разная себестоимость по этим цветникам?
- общий ресурс
- мне нужно печать на меловке, какой из них с этим лучше справится?

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

И еще вопрос в тему: если стоит вопрос только печати, то можно смело брать bizhub PRO C6501eP? Или на нем нет сканера, и даже элементарную калибровку не сделаешь без денситометра? И тогда по тем же деньгам есть смысл смотреть на 5501, если все постпечатные процедуры предполагается делать отдельно?
Вопрос по лотку LU-202. В презентации показано, что для работы с мелованой бумагой нужно еще использовать сушку НТ-503 ( для LU-202). Насколько целесообразно ее брать?

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

при калибровке этих машин использование встроенного сканера - чморение аппарата.
по любому на дефолтных настройках он лучше печатать будет.
сушка не обязательна, но при большой загрузке лучше иметь.
кстати обычный выходной за 500 евро я б не брал (он хлипкий - 100 листов не всяких выдержит, так что все одно выкинете), а смастерил бы сам или от ксерокса какого ненужного приделал бы.
про себестоимости все было. берите 55ю без сканера, если цена не смущает. есть еще вариант Девелопов. Если есть их представители поблизости - пробейте их на предмет цен.
Develop ineo+ 5501

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Спасибо, потому как платить за простой лоток 500 евро, (у нас цена на него 600 евро) - не привычно! )) Думаю, что чего-то от рикошных копиров найдем, прикрутим!
По Девелоп - в Украине ни разу не слышал. Да, и у Коники в любом случае придется покупать - есть скидки, хочется попробовать заслать нашего сервисника к ним на обучение, если получится!

Ответ: Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Зря вы так. Я ни за "красных" ни за "белых" не болею. Но в офисе у меня стоит DC 545 так вот в нем все что вы описали делается совершенно натурально и без проблем. И изменение любой настройки по качеству для каждого листа и каждой стороны, и изменение формата для отдельных листов, и изменение одно-двух стороннее копирование.
А ведь это старый исключительно офисный аппарат :)

Или в более больших и дорогих машинах все эти функции убрали :shock:

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

я могу предположить, но достаточно точно, что вы не о том подумали. Например. Попробуйте на своем аппарате ввести в память вперемешку односторонние и двусторонние оригиналы, чтобы потом нажав на пуск аппарат начал печатать односторонние оригиналы односторонними, двусторонние двусторонними в одном задании. Или попрбобуйте сделать брошюру введя листы сзаду на перед (для чего это бывает нужно не буду объяснять, просто скажу, что фича отличная, типа как стрельба из положения лежа или стоя). Попробуйте сделать копию толстой книги с открытой крышкой, чтоб не было черных полей. Ну и так далее. У коники все это было уже десять лет назад, а щас просто еще круче подделали.

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Американцы и европейцы - креативщики. Придумать что-нибудь новое, пропиарить это, создать новую потребность. Но японцы дотошнее в мелочах, иногда до занудства. :)

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Можно фотку выходного лотка с размерами, чтобы заранее найти чего-то подходящее. Или кто знает - с какого копира может подойти идеально лоток?

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Как раз это он регулярно и проделывает, да ещё и из раздных лотков и на разной бумаге - и все в одном задании:)

остальные два пункта действительно неввыполнимы, но насколько я помню о них в посте на который я отвечал речи не было.

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

для Valery: Можно вопрос по DIPSW8-6, DIPSW10-3 and 4 - кто из них за что отвечает? Понимаю, что это все относится к счетчикам, но очень не люблю кнопать наугад...

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

8-6 как считать а3 (2 или 1)
10-3-4 определение стандартного формата.
наугад это круто.

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

C 8-6 все понятно.
Можешь объяснить 10-3 и 10-4?


После как поставил в 10-3 On, а в 10-4 Off - счетчик стал считать А3 как 1. Почему, если ставить по 0, не считает как 1 копию?

P.S. Самому стыдно, что пришлось наугад. Но надо было срочно сделать! ((

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

не понял чего надо. а3 за 1 надо или нет?

Ответ: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

Да, нужно было сделать, чтобы А3 (А3+) как один лист считался.

Ответ: Re: bizhub PRO C6500 и DC 6060
 

мне легче на км 5501 благо покопийка 3 руб за а3. и инженер приезжает когда надо а не когда освободился. одни положительные эмоции за пол года в отличии кенона и ксерокса.