Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Цифровая печать. Технический раздел. (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=64271)

ДиаПазон 08.10.2010 13:03

Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Доброго времени суток Коллеги!
Поднимаю вопрос о насущной проблеме выбора цифрового печатного комплекса. Как стало известно по моему запросу на стоимость вышеуказанного зверя в практически максимальной комплектации,цена на него составляет 130 000 евро. И что самое интересное что данная сумма набегает за счет опций,а именно касаемых финишных возможностей. Что самое интересное! Сам принтер и все что к нему относится стоит относительно не дорого. Так вот делема! А на кой нам тогда эти опции???! Возьмем сам печатный комплекс,а все винишные возможности наполним оборудованием других производителей. Получается реально дешевле. Если кто то сталкивался уже с этим вопросом,отвечайте все комментарии будут полезны для всех. Не забывайте указывать параметры оборудования. Так же оптимальные опции для оперативной полиграфии.

ilias 08.10.2010 17:15

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Для полноцветника для коммерческой печати разнообразных изделий потребности в on-line финишерах нет. Никакой on-line финишер не порежет вам визитки, флаеры произвольного размера с выносами (да и без выносов тоже :)) не сделает биговку. Полноцветная многополоска (в отличии от чб многополоски) также часто преполагает кроме скрепки подрезку с 3 сторон, формат и бумагу, с которой on-line финишер буклетмейкер не справится.
ЗЫ: Сейчас вместо С6501/С5501 уже пойдут 6000/7000.

Andrey045 11.10.2010 10:45

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Пару месяце назад мы выбирали комплектацию для аналогичной черно-белой машины - Konica Minolta Bizhub Pro 1051.

Для меня важнее всего оказалось получить возможность беспроблемной работы с широким спектром бумаг (тонкой офсетной, мелованной, ...). С этой задачей успешно справляются лотки большой емкости с вакуумным ремнем.

На выходе можно было поставить много чего. Мы взяли самый дешовый финишер - степплер с лотком большой емкости. Используем только как лоток.
Действительно послепечатка сторонних производителей дешевле и лучше. Полезным был-бы накопитель большой емкости с тележкой, но он почему-то стоит как новый "Ford-Focus"!
Если Ваши финансы не очень ограничены - можно взять брошюровщик. Некоторую часть брошюр Вы сможете делать чуть быстрее чем на отдельном устройстве.
Встроенная КБС клеит очень плохо!
Можно взять второй лоток большой емкости с вакуумным ремнем для вставки в отпечатанные блоки чего-нибудь отпечатанного на другой машине.
Так что если быть реалистом, то от заявленный Вами 130K Евро на рабочую конфигурацию можно потратить половину, а остальное на полезную послепечатку других производителей!

Absolut Press 12.10.2010 09:06

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Если типография начинается не с нуля, как правило, какая-то постпечатка уже имеется... Или можно временно ее на аутсорсинг вывести. Если почувствуете, что у вас основная масса заказов требует какой-то обной финишной обработки - такой финишер и докупите...

afk25 14.10.2010 10:54

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Вложений: 4
1) Konica Minolta bizhub PRO С5500
Пробег - 18 000 отп.
ADF
FS-607
LU-202
RIP Creo IC-304
Две машины в Москве, состояние как новые.
Обсуждаем продажу.

Поставка под заказ, для примера предложение месячной давности:
1) Konica Minolta Bizhub PRO C6500e
Counter : Total 412.613, Colour 316.560, BW 96.053
Cостав:
Fiery Controller IC-305
DF-609
PF-601
FD-501
FS-503

2) Konica Minolta bizhub PRO С6500
Пробег: 180 000 отп.
Комплектация:
ADF,
IC408 Fiery Controller,
FS-607 Буклет-финишер + PK-512 Перфоратор
LU202 большая кассета, емкость до 2 500 листов (A3: от 330 x 487 до 300 гр/м2)

Контакты:
тел.: +7 495 580-2990
моб.: +7 915 285 7457
email:

KALENDAR.RU 14.10.2010 11:38

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
afk25,Цены назвать можете? Хотя бы в личку? Интерес совсем не праздный.

afk25 14.10.2010 14:09

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Ну это понятно - про происхождение аппаратов "откуда дровишки вестимы" :
KM PRO C5500 привезли из США
KM PRO C6500/6500e Германские и Австрийские.
Цены отправлю, на машины PRO с малыми пробегами стоимость не совсем привлекательная как хотелось бы многим, большой плюс то что вне СНГ машины КМ PRO покупают с внешними РИПами Fiery и Creo.

Valery 14.10.2010 14:31

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
не очень большой. один маркетинг

KALENDAR.RU 14.10.2010 14:43

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Если цена не ниже новой СУЩЕСТВЕННО, то какой смысл рисковать и покупать неновую?

afk25 14.10.2010 17:23

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
К примеру здесь РИП Creo IC-304 - стоит 18 000 Евро, Booklet Finisher - 3800 Евро и тд.

Valery 14.10.2010 17:29

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
ну и что? их никто не покупает, потому как нафиг никому не нужны

KALENDAR.RU 14.10.2010 17:36

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Я бы все-таки хотел услышать конкретные цены на конкретные Коники, находящиеся в Москве. Можно в личку, если не хотите обнародовать.
Желательно - побыстрее, если у Вас есть действительно интерес продать.

afk25 14.10.2010 19:06

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
KM PRO C5500 не ниже чем - 900 000 Руб.
PRO С6500 уже пристроены т.к привезены были в августе
PRO C6500e - 1,2 млн. руб.
PRO C6500 - 900 000 руб.

KALENDAR.RU 14.10.2010 19:30

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Ну, это же вовсе несерьезно!
Вот, почитайте:

Если дисишку зачитывают за 200 000 рублей, то С5501 (не 5500), новая, на гарантии!!! обойдется примерно в лимон. Какой смысл покупать неновую "не ниже" 900 000???!!!

Valery 14.10.2010 19:42

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
там же РИП Крео - круто типа
(глупость комплекта очевидна - переплачивать за РИП, экономя на тушке 5500 вместо 6500. скорее всего собран из нескольких)

brosko 14.10.2010 20:25

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Konica Minolta bizhub PRO С5500
Пробег - 18 000 отп.
ADF
FS-607
LU-202
RIP Creo IC-304
ПА, посчитайте нормально цену на конфигурацию типа новой машины. 1300+160+100=1560 с рипом хилым ic-408.
Так что зря вы так говорите, что цена так уж плоха.

brosko 14.10.2010 20:30

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Другое дело что в машинках сидит региональный код и сколько проработают без проблем американские машинки непонятно.

KALENDAR.RU 14.10.2010 20:39

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Что за код такой? И почему они непонятно сколько проработают? Блин, мне вообще политика Коники не очень понятна

brosko 14.10.2010 21:03

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Политика коники по-моему упирается в личное руководства корпорации, связанное с курилами. Поэтому у нас все так и развивается ни шатко ни валко. Это же идиотизм везти технику в европу, а потом в россию :)

KALENDAR.RU 14.10.2010 21:23

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
brosko,Так что это за код и что потом с ним происходит? Он активирует взрыватель?
А нельзя его разлочить как айфон?

brosko 14.10.2010 23:35

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
да ничто не происходит, обычная разбалансировка напряжений в системе, со всеми вытекающими.

afk25 15.10.2010 12:41

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
------------------------------------------------
Это ответ Xeroxсу по снижение цен на линейку Xerox DC252/DC260 до 1 150 000 Руб. и в отдельных случаях до 950 000 Руб., в связи с заменой линейки DC242/252/260 на Xerox Color 550/560 распродают остатки на складах.

Это стандартная война корпораций, эту тему уже перечитали сотни сотрудников из представительств КМ и Xerox, преподнесли стратегическим управляющим лицам.
Каждая подобная интрига/перетягивание канатов достаточно эффективный и бесплатный пиар на всё СНГ т.к форум смотрят все полиграфисты стран СНГ.

В этих битвах титанов я не участвую, мне лично без разницы что продавать, пиарить/лоббировать какую то определенную марку не интересно.
В качестве независимого поставщика, могу предложить под заказ новые Xerox DC252+RIP Fiery, по 750 000 Руб.

afk25 15.10.2010 18:01

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
По ценам на PRO C5500/6500
Вот пример PRO C6500+Creo+LU202, пробег 690 000 отп., цена - 1 млн.руб.
Продают по причине того что качество оттисков у Xeroxса лучше, они покупают Xerox 700 PRO.
Стандартная ситуация перевес в сторону Xerox из за лучшего качества "картинки", + широко доступный сервис.

KALENDAR.RU 15.10.2010 19:48

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
afk25,Насчет сервиса - да, согласен. А вот насчет качества - можно поспорить. Во всяком случае Коника по своим дополнительным возможностям обгоняет Ксерокс, а эти возможности приносят больше денег, чем мифическая разница в качестве, не нужная подавляющему большинству заказчиков

Absolut Press 15.10.2010 21:20

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Ксеровские продавцы умело охмуряют слабых на голову покупателей: типа, у нас сервисы на каждом углу, наши инженеры у вас будут жить и круглосуточно устранять те неисправности, которые на Конике никогда бы не возникли...

Valery 15.10.2010 21:31

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
давайте не впадать в крайность.
достаточно глянуть вывороткой мелкий кегль в конике и ксероксе
а сервис ксерокса выше кониковского, который просто еще в зачаточном состоянии находится.

KALENDAR.RU 15.10.2010 22:12

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Да, это - самое лучшее. Надо стараться быть объективным.


И что? Как часто выворотный кегль, напечатанный Коникой, не устраивает клиентов? Зато преимущества Коники перед Ксероксом очень востребованы



Вот тут - да, НЕИЗМЕРИМО выше.

brosko 16.10.2010 20:05

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
все слухи о лучшем качестве ксерокса преувеличены. Если файл гомно, то никакой ксерокс ему не поможет. А нормальный файл и на коне нормальный.

ilias 16.10.2010 20:13

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Я бы сказал так. В специально устроенном соревновании по расматриванию экстремальных объектов под лупой Ксерокс безусловно победит.
Иногда (очень редко) такие экстремальные объекты встречаются в реальных макетах и еще реже они бывают "значимыми". Но бывает. Чаще всего это плод дизайнера-экстремала. Например верстающего визитку на 27 дюймовом мониторе и размещающего на ней логотип с градиентом в 0 размером 2х3 мм поверх затейливого фона.

brosko 16.10.2010 20:24

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
принесли на днях сборник, блок отпечатан на ризе, обложка на колотеке на дс242. Принесли для образца. Макет обложки я переделал по своему умоизмышлению, без просьб и соответственно без оплаты, просто из любви к прекрасному. Отпечатал блок на с451 чернухой. Обложку на меловке 300гр на с6500. Все посадил на метал пружину с прозрачным пластиком сверху. Вроде ничего особого, но люди перезвонили. Я думал будут ругать за неоговоренную инициативу, но услышал слова благодарности. Так вот. Обложка образца с дс242 была похожа на оттиск бизхаба с250.
И кроме того конь лучше печатает на фактурах. Лучше проводка бумаги. А новый драйвер печати на новой серии просто улет.

afk25 19.10.2010 12:36

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Тем не менее товарищи из Чебоксар PRO6500 с РИПом Creo меняют на Xerox 700 PRO.

Valery 19.10.2010 12:39

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
причина может быть в чем угодно
даже просто в доступном сервисе

ДиаПазон 28.10.2010 11:03

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
А из того же Владика цена на РИП-8 000евро, Booklet-1 500eur Где Логика???

shikotan2 10.09.2013 16:14

Re: Konica Minolta Bizhub Pro c 6501E
 
Xerox или Konica извечный вопрос у кого длиньше


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru