Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Уважаемые дамы и господа, в последнее время форум просто бурлит в дискуссии про "окупаемость" ЦПМ, салона, бизнеса... основные нити основных тем постоянно пересекаются взаимоисключая друг друга, шарахаются от крайностей в крайности, забываются/теряются некоторые вопросы и ответы, иногда просто сил нет осилить не один десяток пропущеных страниц, половина из которых уже далеко не по теме...


Уважаемые участники бизнеса цифровой печати, помогите пожалуйста собрать сведения о реальной Вашей сменной выработке, только цифры, только оттиски, без денег и всего остального, что могло бы так или иначе к чему либо обязывать или давать не совсем удобную для Вас информацию...

Только для цифровиков!
Смена - 8 часов.
Расматриваемый формат - А3
Все значения - включительно


Впросы таковы:
1) Марка цифровой печатной машины
2) Максимальное (не рекордное!) возможное колличество оттисков или с одной "приладки" или сумарно.

А3, 4+0, бумага до 150 гр/м2 = ХХХХ оттисков за смену
А3, 4+0, бумага до 300 гр/м2 = ХХХХ оттисков за смену

А3, 4+4, бумага до 150 гр/м2 = ХХХХ оттисков за смену
А3, 4+4, бумага до 300 гр/м2 = ХХХХ оттисков за смену

3) Максимальное (не рекордное!) возможное колличество РАЗНЫХ работ (листов, "приладок", ...), с самыми минимальными тиражами. Например 50 листов в среднем по 10 экз.

А3, 4+0, бумага до 150 гр/м2 = ХХХ листов в среднем по ХХ экз.
А3, 4+0, бумага до 300 гр/м2 = ХХХ листов в среднем по ХХ экз.

4) Если уже есть - среднестатистический тираж в оттисках среднестатистических листов ("приладок") по итогам месяца или года.

Например в среднем за 2007 год на каждую смену приходилось по 25 листов 75 экземпляров кадждый (оттиски 4+0)


Итого, Марка машины и 6, а лучше 7 значений...
Заранее всем спасибо!

ПА, огромная к тебе просьба - быть пионером и блюсти САБЖ за всех...
Или дай мне такие полномочия только на эту тему...

Re: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Все полученные/увиденные нами данные нарисуют нам некую реальную картину работы Цифровой Печатной Машины, более того - различных марок.

Ответы, так же принимаются и будут публиковаться анонимно по е-почте (555amg@mail.ru ) или через личку...

По ходу накопления реальных вопросов, некоторые детали будут уточняться...

Зачем нам это надо? - кому то для сравнения, кому то для статистики, а мне например, Ваши цифры очень важны для сформирования стартовых данных написания бизнес плана салона либо под конкретную марку оборудования либо на несколько машин (например большая и маленькая)...

Да, именно так, это разные по изображению оттиски с отличительной друг от друга тиражностью (например три 40 полосных журнала тиражом по 25 экз. + 60 видов плакатов А3 по 15 экз. каждый... ИЛИ 10 спусков визитных карточек по 5 листов каждый + 5 спусков карманных календарей по 10 экз. каждого листа + подобная мелочь в виде открыток...).
Для того, что бы не лезть в дебри, предполагаем, что основная масса работ изготавливается на одной и той же по плотности бумаге. т.е. время на смену бумаги в лотках не учитываем или делаем это виртуозно "на лету". Комплектация лотков может существенно отличаться даже приминительно к одной и той же марке машины.

Сумарная тиражность каждого листа в течении работы одной смены.

Предполагаем, что работа готова к печати, а непосредственная подготовка старта печати не затратит разумное время (15-20 минут на первую работу, все остальные делаются в фоновом режиме независимо от количества готовищих эти работы, т.е. 1, 2, 3 и более человек). Работы неготовые к печати, или работы с которыми надо плотно повозиться (более 1 часа) это другая работа (дизайн/вёрстка), нами не расматриваемая.
Предполагаем, что очерёдность, да и вообще логистика прохождения печатных работ реализована профессионалом, который понимает, что сначала будут делаться ряд самых простых работ на "такой" бумаге, затем "на другой", и в последнюю очередь "на третьей", ну и на посошок самые тяжелоисполнимые работы (типа плохой макет, конверты, персонализация и прочее...).

Блох ловить не будем, если действительно разброс приличный, то тогда так и пишем, при благоприятных условиях "от" и в тяжелых случаях "до"... Опять же подразумеваем, что вся логистика уже продумана, макеты только нормальные.

Re: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Не уверен, что правильно понял все вопросы, отвечу пока только на часть:

1. Машина КМ С6500

2. На бумаге 150 г. 8000 А3 4+0 (4+4 печатает дуплексом, можно смело делить на два)

3. 40 разных заказов в смену делать можно.

Re: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Ок! Первая ласточка есть!

ПА, ты не будешь возвражать против моих правок?

ПА, а про ДС-12, СЛС3200 и другие ЦПМ ты что нибудь скажешь? Давай хотя бы собирательно.

Re: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

....может моя информация будет вам полезна

1)DC-242 установлена 01.11.2007
2)счетчик на сегодня 41500 А3 4+0 и 2000 для 1+0
3) до 2-10 работ за день

PS: ...т.е. только с печати с одной машины прожить нельзя

Re: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Ок! Спасибо! Любая информация будет полезна!!!
А немогли бы Вы осветить Ваши данные привязавшись к вопроснику... Наверняка у Вас были моменты, когда машина была загружена на весь день различными работами и тиражами...

Заранее большое спасибо за Вашу информацию...

***
PS: ПА, если ты согласен с процитированным и поправленным мною твоим сообщением, исправь пожалуйста оригинал, после чего убей мою цитату и этот посткрипт.

Re: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Не согласен! С6500 не падает в два раза на 300 г. Точную цифру не помню, кажется, в 1,5 раза

Re: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

На 300 гр. C6500 "падает", до 32 А4/мин, т.е. в 2 раза
НО!
DС6060 "падает" до 30,
а DC250 "падает" вообще до 17!
Кстати на А3 "падение" С6500 несколько меньше, получается 17,5 А3/мин на 300 г.

Re: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Вот официальные данные
плотность DC6060 С6500
56-70 г 45 к/мин 65 к/мин
70-135 г 60 к/мин 65 к/мин
136-210 г 45 к/мин 45 к/мин
211-220 г 45 к/мин 32 к/мин
221-300 г 30 к/мин 32 к/мин

Никто конечно не запрещает ставить на 300ке режим 45 к/мин, но результат... надо экспериментировать.:)

Ответ: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Все таки не совсем верный опрос. с одной стороны можно таким образом сравнить загрузку по разным цифровым машинам но с другой многое будет зависеть от следующих факторов:
- стоимость продажная оттиска (так себе но все таки показатель качества и конкурентно способности)
- проходимость типографии (показатель по которому можно определить количество клиентов и эффективность рекламы)
- "положение на рынке" сложно подобрать синоним (но по факту нужен показатель конкуренции в данном городе, скажем в городе N-15 цифровиков а в городе K-1000 значит на качество клинту в городе N уже можно и плевать)
- сезонность (все таки рынок цифровой печати так же подвержен сезонности).

А так получается просто статистика не привязанная ни к чему и бесполезная для анализа.

Ответ: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Машина КМ5500, тираж 1000А3 4+4. Печатали целый день, выпадая в ошибку 2213 от 16 до 40 оттисков. И брака процентов 15. Так тоже бывает.
Про сервис не вспоминаем - этого моторчика в России все равно нет.

Ответ: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Машина КМ5500, тираж 1000А3 4+4. Печатали целый день, выпадая в ошибку 2213 от 16 до 40 оттисков. И брака процентов 15. Так тоже бывает.
Про сервис не вспоминаем - этого моторчика в России все равно нет.

Проблема не в моторчике, у нас на С6500 22 раза была ошибка 2212(что в принципе одно и то же), а в софте, нужно поднять версию выше.

Ответ: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Согласен!
Действительно, но мы сравниваем "локомотив" и "дрезину".
Допустим кто-то работает с сформированной базой постоянных заказчиков, а кто-то только выходит на рынок цифры... По этому и такое различие цифр. Кто-то в месяц набирает десятки тысяч печатных листов, а ктото и тысячи не набирает.
Сами вот не давно установили DC-12... Прошло около месяца, а НЕ ОДНОГО заказа не напечатано. Вот ололько недавно нашли манагера и дизайнера. :)

Ответ: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Реальные цифры выработки небольшой цифровой типографии на базе hp indigo press 5000.
В течении последних шести месяцев выработка по счетчику, приведенная к 4+0 форматных, 320х460 мм, листов - от 140 до 180 тысяч листов в месяц, в среднем 150 тысяч листов. Все без «напряга» и «гонки». В нормальном режиме.
Технически производительность машины можно увеличить еще минимум в 4 раза, машина справится, но не справятся менеджеры и отделка. За цифры ручаюсь, более ничего сообщить не смогу, вопрос весьма «щекотливый».

Ответ: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

А у Вас тиражи, в основном, длинные или очень много коротких? Хоть это и цифра, все равно есть некоторое время "приладки". Одно дело выгнать 1 тираж 50 тыс, даже с переменными данными, а другое 100 тиражей буклетов по 500 шт. Поэтому интересна средняя длина тиражей.

Ответ: Реальная выработка цифровой печатной машины (статистика и всё такое...)
 

Структура заказов практически полностью соответствует типичной структуре заказов печатного салона. Коротких заказов достаточно. Явной специализации нет, тенденция к удлинению цифровых заказов есть, частично она формируется невозможностью, в особенности неспециалисту, отличить результаты печати машин hp indigo press от результатов печати машин классического офсета. Заказчики в условиях недостатка времени, все чаше размещают «пограничные» и даже явно «офсетные» тиражи на hp indigo press. Частично, это общая тенденция развития рынка цифровой печати.

Сокращению времени приладки весьма способствуют минимальные, при регулярной, с периодичностью установленной производителем, смене расходных материалов, нерегистрируемые девиации процессов воспроизведения цвета машинами hp indigo press. В случае использования в допечатной подготовке профайлов описывающих печатный процесс с использованием европейской триады проблем не возникает в 100 случаях из 100.