Янукович сделал свой выбор
 

Искренне жаль украинцев - они стали нам гораздо ближе.
Они теперь живут при маленьком Путине.
Большой со всех своих каналов оказывает информационную поддержку.
Совку здесь должно быть ясно, что предотвращен военный переворот в братском государстве, финансируемый из-за рубежа.
Пострадали только иностранные агенты и наймиты.
Майдан освобожден по просьбе коммунальных служб.

PS Я не хочу сейчас оценивать с экономической точки зрения желание украинцев уйти в ЕС. Ни я ни кто другой не могут объективно этого сделать. Вариант только один - поглядеть на опыт Турции, Венгрии, Румынии, Прибалтики, послушать, что думаю они о результатах интеграции. Не хотят ли отделиться теперь.
Одно я знаю точно - слушать наших "доброхотов" нельзя.
ЗЗЫ Мой любимый Киевский торт, отличающийся от своих клонов тем самым позабытым вкусом, делает только Рошен. Все остальное - пародия.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Чего ещё ждать от бандоса? Они, как и чекисты, бывшими не бывают.
Да, мне тоже жаль историческую родину (точнее отечество).

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Так он ПОКА никуда не делся, сегодня видел его в продаже два раза - в ГУМе и в ЦУМе. Пока. А вот что будет с киевским тортом, если Украина "пойдет в Европу" - еще вопрос. Может, одни чизкейки поганые будут.



А ты уверен, что большинство испытывает такое желание? Я послушал, что говорят украинские коллеги - однозначности не увидел.
Ну, разумеется, логика есть - раз власть приняла решение - надо покритиковать, наверняка неправильное.
Уверен, что если бы решили "идти в Европу" - говорили бы, что за бабки продались европейцам.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

да плевать
ненавижу, когда вооруженный до зубов омон бьет беззащитных людей, (особенно лежачих на асфальте) ногами, обутыми в армейские ботинки
а про экономику и интеграцию с ЕС я ничего не говорил

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А что, омон должен в тапочках ходить?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Нет конечно - должен поставить по всей площади сортиры и рылом всех туда мокать.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А нормальный человек попрется в толпу?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Кто занимался реформаторством в россии? Вчерашние продавцы цветов и прочее гавно с теоретическими познаниями управления государством. Кого можно щас наблюдать на площадях в киеве? Сплош производственники, люди с опытом руководящей работы. Ну ну :-)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Им некогда, у них счета заблокированы из-за долга в 6 гривен
:)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А мне - нет. Я прочел заголовок темы и правильно его понял.

Изначально речь идет об "евроинтеграции Украины". Да, ихний президент сделал свой выбор. Если честно, я скорее склонен поддержать этот выбор, эта интеграция представляется мне вредной и унизительной.
При этом я понимаю, что скорее всего президент при выборе руководствовался вовсе не интересами народа, просто так совпало, но выбор я поддерживаю.

Разумеется, многим не нравится ЛЮБОЙ выбор президента, разумеется, некоторые считают, что евроинтеграция - благо. Ну, раз Европа живет хорошо, так и мы так жить будем, если евроинтегрируемся. Неа, не будем. И торта Киевского не будет скорее всего



Так о чем тут говорить-то? Это все ненавидят.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Каким образом? Опять "взгляд из окна"? Больше у них стало "иномарок и турпоездок"?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

видимо не правильно. Мне плевать на эту интеграцию. Это их личное дело, и дело темное. А я про выбор средств управления страной говорил.
Долго он болтался на грани и переступил таки. Уж больно пример соседей эффективен и заразителен
Цыгане они опасные. И эти их песни (с)УД
Вам самому то не смешно?
Вы пытаетесь проанализировать серьезную вещь на основе данных нашего ТВ. И уже не понимаете, что они не к кому-то присоединяются, а от кого-то отсоединяются этим шагом. Только в Таможенном союзе возможно подобное отношение власти к своим гражданам.
Дайте мне ссылку на кадры хроники ЕС, где бьют лежачего безоружного манифестанта ногами. А с ТС я вам ща накидаю запросто

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Та же фигня. Ты говоришь о "средствах управления страной" не только на основании данных с ТВ, но и еще по тому, как они разогнали демонстрацию.

Да, на всякий случай повторю: я против применения насилия и избивания граждан

Re: Янукович сделал свой выбор
 

ПА, здесь, вообще-то, все прозрачно.

Президент избирается на основании какой-то своей программы, я сейчас не о формальной стороне, на основании какого-то видения.

До последнего момента Украина и ее руководство выполняло долгий план евроинтеграции. Никаких особых возражений, даже с точки зрения российских СМИ у основной массы украинцев это не вызывало, так?

В ПОСЛЕДНЮЮ МИНУТУ лично, один, сам по себе, демократически избранный президент, обосравшись, что лично у него отнимут какие-нибудь активы, либо выложат какой-нибудь компромат, либо отравят полонием, полностью меняет концепцию развития страны.

Что из этого вы склонны поддержать?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Причем, мое личное мнение — вся нынешняя Европа это — говно, Евросоюз — говно и скоро развалится, евро — говно.

Но, причем, здесь это? Греции не надо было туда. Это, конечно, мое, совершенно обывательское мнение.

Но Украина, как уже было сказано, уходит не туда, а отсюда. Хоть в говно, хоть тушкой...

Re: Янукович сделал свой выбор
 

не европа, но демократия, взгляд с украины :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

разгон в германии

Re: Янукович сделал свой выбор
 

эта полиция так одета зачем? наверное им просто так нравится ходить. а дубинки зачем? от мух видимо отбиваться.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я ее не читал, честно скажу.



И тут не могу сказать "так" или "не так".



И здесь ничего не скажу - не знаю почему именно он принял такое решение.

Скажу одно: последний раз прошу НИ В КАКОМ СЛУЧАЕ не применять подобных слов здесь, на форуме. Ни в адрес президента, ни в адрес кого-либо другого.
Уже объяснял - почему.



Ничего.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

И этих слов прошу избегать.



На соседнем форуме цифровиков (я повторяюсь) большинство коллег из Украины против "европеизации".

Re: Янукович сделал свой выбор
 

удивлен.
дайте ссылку почитать почему они против

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Re: Янукович сделал свой выбор
 

большинства нет
Тот же Борода живет в Чехии и выступает против ЕС.
Вот и вся его правда.
У меня один приятель тоже в Чехии живет и считает, что нам здесь зашибись. Ему гораздо хуже. Но не возвращается. Даже гражданство получил.
Хотя при первом удобном случае рассказывает мне про то какие у нас выборы честные и народ хороший.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Не начинай. (с)
Во-первых, Борода живет и в Чехии и на Украине, где больше - не знаю.
Во-вторых, посмотри в той теме кто пишет из Украины и тупо посчитай, кто за, а кто против.
Из тех, кто против, большинство (их там всего парочка правда :)) против Януковича вообще, а не против его решения.

Посмотри, что написал Кирилл (а он-то обладает информацией). Кириллу не нравятся игры с Евросоюзом.

И мне не нравятся - унизительно это ко всему прочему.

Да и... подумай сам: если в стране коррупция, что изменится от вступления в этот недосоюз?Коррупция прекратится? Власть сменится? Законы изменятся?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

изменятся
придется подписать ту самую конвенцию и ту саму главу, где про контроль расходов чиновников
и которую наши упрямо не подписывают

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Валер, надо заменить слово "чиновников" на слово "всех граждан". Хотя бы потому, чтобы чиновники не действовали через подставных лиц

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Про Бороду - мне пофиг конечно, но такие люди были всегда и очень хорошо про них снято в фильме Окно в Париж - там где Ургант-старший на скрипке в ресторане парижксом играет.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Там же не только Борода против. А остальные? То есть, ты готов всех, кто против обвинить в чем-то? Только потому, что их мнение не совпадает... даже не с твоим, а с мнением оппозиции?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

ну давайте поглядим:
1й (очень разумный и трезвый взгляд по-моему) нейтрален
2й за
3й - Борода
Ему хочется быть ЕС-интегрированным, но единолично, чтобы всегда можно было вернуться на Украину в отпуск и потратить евры дома гораздо выгоднее.
Его мнение я не могу учесть.
4й нейтрален и предупреждает о возможных проблемах
5й не знает (честный взгляд) и поэтому нормально опасается, но не против.
6й считает, что менты все сделали правильно, тем более что на улицах же одни бездельники.
Он конечно тоже имеет право на голос, но только статистический, потому как его цитировать и анализировать это примерно как Жириновского серьезно воспринимать.

Итого: Я не вижу большинства за.
Я вижу нейтралитет в большинстве тех цифровиков, кто сидит на сайте под названием Полиграфия без штанов (что тоже дает некоторое понимание о них.)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

а чего вы за них так переживаете? там пол страны откровенно россию ненавидят. пусть чешут куда хотят и как хотят, тока не за счет российских денег. А как сказал глава внешторгбанка, вся финансовая структура украинская жива благодаря нашим банкам. А так, уже давно бы они жили в коллапсе. Ну и пусть живут. Газ они хотят получать с европы :). Да пол европы сидит на российской трубе и лишний раз не вякают. Вы посмотрите на фотки федотова. Корпуса из камышитовых плит. У нас тут с трудом пропихивают эти плиты, ибо непрестижно и плевали мы на экологию и теплосбережение, а немцы пожалуйста, берегут тепло, потому что газа лишнего у них нет.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Все просто. Массовых выступлений против евроинтеграции не было даже по нашему ТВ.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Вот, ПА, почитайте.


Я понимаю, что это вики, но речь лишь об истории вопроса. Т.е., чтобы вы правильно поняли, не было такого, чтобы за обедом в Брюсселе Януковичу вдруг предложили подписать акие-то документы, а он решил пока обождать и повнимательнее во всем разобраться.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

это ты серьезно? :)
а вот скажи, тут валера уже высказался по тому счету, что типа противники евроинтеграторов будут говорить, что все оплачено западом. Но. Как вот ты думаешь, это шоу образовалось стихийно, по воле народной или все же оно действительно оплачено. И вопрос следом. Как думаешь, неужели, если бы у москвы не было иных рычагов направить януковича на путь истинный, то у россии не нашлось бы денег собрать митинг против евроинтеграции еще похлеще того что собрали эти деятели? И чтобы было если бы собрали?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Про киевский тортик. Когда я прочел слова про тортик улыбнуло, хороший уровень подхода к вопросу. Думаю большинство из тех, кто митинговал подходят к вопросу евроинтеграции примерно на уровне этого киевского тортика. Так что тем более, все равно что там намитингуют.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Почитал. Не знаю - написать красиво можно все что угодно. Вот пишут там, что Янукович приостановил вступление потому, что ЕС не выдержал предварительные договоренности по кредитам и компенсациям. Правда это? Не знаю.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

тут непонятно, что происходит. как по мне - идет провокация силового и кровавого развития событий. Я отписывался на ПБШ - то о чем воют - разгон "мирных демонстрантов" от администрации президента беркутом - это ответ на долгие выепывания "мирных митингующих" в сторону заграждения беркута - кидание тротуарной плиткой, попытки прорвать строй бульдозером и т.д.



... al_lyudeyi_pered_rezidentsieyi

Re: Янукович сделал свой выбор
 

я читал депутата от Партии регионов, которая свалила от них после первых же событий, так она говорит - эти ребята живут в гостинице Киев
задача - дать повод для жесткого подавления "бунта"

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А где бы почитать про условия вступления в этот... гм... Союз?
А то тут про требования повысить платежи ЖКХ рассказывают - хочу сам почитать

Re: Янукович сделал свой выбор
 

да эт пожалуйста... если в украинском сильны...

Re: Янукович сделал свой выбор
 

дело не в условиях вступления в ЕС или ТС... я вообще не сторонник ни одного из объединений... по крайней мере на сегодняшний день. Вы видео посмотрите. Ребят, это ж не Уганда или Никарагуа какое... это ведь Киев...

Re: Янукович сделал свой выбор
 

я вижу группу людей в темной одежде с закрытыми лицами, у которых на рукаве повязки желтого или желто-синего цвета.
Именно они и практически только они действуют провокационно, нападая на оцепление.
Жаль, если им удастся уйти от ответственности. У нас на Болотной подобная группа тоже действовала (куча видео об этом). Теперь судят невиновных, устраивая наглядную демонстрацию юридического беспредела

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Зато у нас все хорошо.
Мразь и грязь.
Беги, Форест, беги.
Нах такое содружество

Минюст разрешил взять название партии Алексея Навального

«Родная страна» переименована в «Народный альянс». Минюст РФ зарегистрировал переименование партии «Родная страна», которая входит в «пул» политтехнолога Андрея Богданова, продублировав, таким образом, название партии Алексея Навального «Народный Альянс».





«По результатам рассмотрения представленных документов Минюстом России 26 ноября 2013 года принято решение о государственной регистрации. В Управление Федеральной налоговой службы по Москве направлены документы, необходимые для внесения соответствующей записи в Единый государственный реестр юридических лиц», — сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе ведомства.

В Минюсте также подтвердили, что «Родная страна» подала документы для регистрации 18 ноября 2013 года, а также дату проведения съезда — 1 ноября 2013 года.

Напомним, что господин Богданов считается причастным к созданию более десятка партий, которые их противники называют спойлерами. При этом ни в одной из них он не состоит. Юристы незарегистрированной партии Алексея Навального «Народный альянс» 28 ноября оспорили в Замоскворецком суде переименование «Родной страны».
«В понедельник мы направим исковое заявление об отмене регистрации изменения названия этой партии», — сказал председатель центрального совета партии «Альянс зеленых — Народная партия» Олег Митволь.

Сколько раз Минюст отказывал партии Алексея Навального
Партия сторонников Алексея Навального «Народный альянс» уже дважды получала отказы в регистрации.
9 октября процесс регистрации был запущен уже в третий раз, а 17 ноября партия провела в Москве общероссийский учредительный съезд, на котором Навальный был избран ее председателем.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Ну, тут все просто.

Евромайдан организован на деньги Навального, точнее на его возврат долга мировой закулисе, которая давала ему деньги на выборы в России, взяв их раньше у Березовского.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

EXpressprePRINT, а вот ничего, что даже валера написал, что экстремисты живут в гостиницах. Кто то же оплачивает это проживание, не говоря об оплате прямых провокационных действиях.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Дим, у тебя такие тонкие шутки или ты не знаешь точно значение слова "провокация"?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

ну вот как бы так

Re: Янукович сделал свой выбор
 

и так

Re: Янукович сделал свой выбор
 

то есть это не душевный порыв, это организация, задача, загнать в стойло побольше баранов, которые потом попадут под раздачу, ну и далее по сценарию. А в европе попом скажут что то типа такого

Re: Янукович сделал свой выбор
 

так это для европы? а в чем смысл?
(Ты меня не цитируй больше - я уже просил это неоднократно.)
Для тех кто в танке я скажу разжевав: люди живут на бабло Партии регионов и действуют в их интересах.
Интересы видимо такие: просто жестко подавить народное недовольство, воспользовавшись поводом, который дают за бабки эти самые ребята в черных куртках (в яндексе по слову титушки)- цель прямая и легко достижимая.
и европы в таких случаях идут лесом

Re: Янукович сделал свой выбор
 

а почему ты думаешь, что вот твой взгляд на ситуацию исключительно верный, а иные мнения это что-то нечто идиотское? твоя позиция ничем не отличается от позиции тех, против кого весь сыр бор. Что касается народа. Народ пашет и сеет, ему не до митинговщины. Современный митинг это сборище интернет-пристрастившихся граждан, привыкших не думать своей головой, а ждать некоего сигнала. А уж переворачивать информацию с ног на голову так это первозадача таких сообществ.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Для какой нахрен европы? Что такое европа? Кто скажет, что такое европа? Нет такого понятия. Еврогосударства давно не имеют своего мнения, ибо никто их не слушает, да и нефиг там слушать.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Дим, а почему, собственно, ты не сеешь в данный момент?

На чьи, собственно, деньги ты здесь митингуешь?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Дим, я не понял, ты — за Путина или за Януковича?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Да он не за - он против. Только пока не совсем определился против чего.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Вот объясните мне, чего вы так разгорячились?
Валеру возмутило, что Беркут бьет ногами мирных граждан? Да, безобразие в любом случае, но... ничего нового...

Вспомнилось, как несколько раз в Финляндии я наблюдал, как полиция разговаривает с пьяным. Блин, он действительно нарывался так, что хотелось ему треснуть, а полиция вежливо, но твердо его успокаивала.

Если господа из ЕС такие хорошие, они не должны после этого с Януковичем даже здороваться. Но они готовы принять его непонятно куда, потому что... ИМ ПЛЕВАТЬ НА ГРАЖДАН УКРАИНЫ.

Говорите, что среди мирных митингующих провокаторы от Власти? Что ж, вполне допускаю. Ничего необычного. Но я так же допускаю, что все это шоу проплачено господами из ЕС чтобы надавить на Януковича.
А что там на самом деле - не знаю. И вы не знаете.


Что касается целесообразности движения в Европу, вот, почитайте

Re: Янукович сделал свой выбор
 

зашибись
ничего нового - это прям в учебники надо заносить
Ответ завзятого демагога на любое обвинение должен начинаться словами: Оппонент не сообщил нам ничего нового
ПА, вы либо промолчите в след.раз либо все-таки не уподобляйтесь.

Так вот: если президент позволяет бить мирных граждан (я повторяю для тупых, которые сейчас опять начнут мне показывать вчерашние кадры действий провокаторов в темных куртках или просто кадры со всего света о полиции и ее действиях в различных странах), абсолютно мирных студентов, которые позавчера стояли себе на площади и никого не трогали, а просто пошумели и разошлись бы и после этого затихариться у себя в резиденции - он сам себе все подписал.
Его выбор - методы Путин-Лукошенко.
Надеюсь, что украинцы окажутся более гордой и менее ленивой нацией, чем мы.
И никакого отношения мои слова и моя позиция к интеграции с ЕС или ТС не имеет. Это отдельный рабочий вопрос. Пусть они сами себе головы ломают. Шаг серьезный. Нужен референдум по-любому, чтобы потом не было сваливаний вины на кого-то. Сами все решили.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

ПА оперирует серьезными аргументами из надежных источников.

ПА, скажите, вы серьезно не понимете, что в данном случае просто вредно и неприлично поднимать вопрос о "целесообразности" вступления в ЕС?

Не об этом речь, непонятно? Совсем не об этом.


Не о целесообразности думал Янукович и не за неё там сейчас будут биться и, в конце концов, конечно Януковича скинут.

ЕС проплатило "шоу"? После того, как всеми правдами и неправдами чуть не 10 лет ОТКАЗЫВАЛО Украине во вступлении? Что за херня?

Я еще прочитал ваши посты на ФБ. Где вы вопрошаете о том — превысил Янукович свои полномочия или нет.

Ну, как бы вам по-понятнее сказать.

Представьте — некая страна. Выборы. Основная идея программы одного из кандидатов в президенты — допустим, снижение зарплаты чиновникам в два раза. Ну, или, отмена смертной казни. Он это пишет в листовках, об этом говорит по ТВ и на митингах, это он ОБЕЩАЕТ избирателям.
Его выбирают. За это.
Став Президентом он, совершенно в пределах своих полномочий, ничего, кроме своих предвыборных обещаний не нарушая, повышает ЗП чиновников в 10 раз и вводит казнь через повешение.

Я даже не буду говорить, что он сделал это боясь угроз соседнего государства, которому это по какой-то причине нужно или за взятку.
Нет, допустим он убежденный человек и верил в виселицу с детства. А избирателям наврал как раз чтобы претворить свои планы в жизнь.

Что он ДОЛЖЕН получить в результате, как по-вашему? Пожизненную 10-и кратную пенсию? Или ту самую виселицу, ну по крайней мере импичмент?


Или скажете, что ситуация слишком абстрактна — возможно, повышение зарплат чиновников и введение повешения в этом гос-ве эффективно? Тогда это другой разговор, да?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Фигу. Сто раз тебе говорил - не мешай мне высказывать мое мнение. Напрягись и постарайся понять, что я пишу.







И что? А я не сказал то же самое? Нафига ты повторяешь, но другими словами? В соседней теме ты писал, что я за тобой повторяю, теперь - ты за мной.

Ты лучше скажи, почему ЕС ведет переговоры с этим президентом?



Неа. И ты прекрасно это понимаешь.



Неа, я считаю, что именно этот вопрос и имеет смысл обсуждать.



Где именно "речь не об этом"?



Ты хочешь поговорить о политике Януковича вообще? Будешь доказывать, что она - порочна? Думаешь, я буду спорить? Неа.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

И еще. Да, курс на Европу был взят давно. Но каждый шаг обусловлен некоторыми взаимными требованиями и обязательствами. По официальной версии стороны не смогли договориться о компенсациях - и Янукович приостановил... очередной шаг.
А вполне возможно на него повлияло это:


Я бы еще более твердо сказал: хотите, чтобы мы остановили завод? Постройте сначала рядом аналогичный, удовлетворяющий вашим требованиям, а потом мы этот разрушим. Так-то.

И насчет того, что Украине 10 лет отказывали во вступлении:

Re: Янукович сделал свой выбор
 

у и почитай еще вдогонку:

Тут как раз говорится о том, что я написал выше. Янукович не отказывается от сотрудничества с Европой, он договаривается. В данный момент найти компромисс ПОКА не получилось.

Хотя, повторюсь, вы не о том говорите. Кирилл, ты сам говорил, что альянс с Европой не благо (я заменил твои слова на более благозвучные), я тоже так считаю. В чем проблема?
То, как ведут себя господа из ЕС - оскорбительно.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

начали воду толочь
не вижу смысла - я все сказал:
Янукович оказался обычным диктатором
Плевать мне на ЕС - это их дело. Пусть сами разбираются. Но решать вопросы дубиной по головам несогласных надеюсь никому не позволят.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Но крошке Цахесу-то позволяют.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

у России собственная гордость

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А с тобой кто-то спорит об этом?
Ну, вспомни, как Дима Пупин сказал, что Янукович - душка, а я его поддержал :)



А мне - нет. не плевать.



Да, это неправильно в любом случае. Даже если на Беркут едет экскаватор. Виновных надо поймать и поступить по закону. Но не избивать. Я это сказал чуть выше.

Насчет "никто не позволит" - фигу, господам из ЕС плевать на это.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Да, на всякий случай, вы уж разберитесь там меж собой - куда это приглашают Украину. Уж не в ЕС точно. Пока что им предлагают свернуть свои производства и открыть границы для европейских товаров. Очень выгодное "вступление в ЕС". Очень.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

да какое ЕС? у них денег нет на себя и на свои проблемы. этому ес нафиг не нужна украина. Ход ваших мыслей на уровне киевского тортика :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

если бы только свои, конфетные, но цель то покруче, чем киевский тортик

Re: Янукович сделал свой выбор
 

господа там закончились на миттеране и коле.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

а почему нужно быть за кого то или против кого то? Хочется повоевать? Идешь в фсб, подписываешь контракт и в путь. А махать руками на митингах, это долб...во.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Не обязательно. Особенно тебе, будь за Конику.




Дима, воевать как раз мало кому хочется - хочется жить нормально и спокойно. Не передергивай.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я ВАМ МЕДЛЕННО И ГРОМКО ПОВТОРЮ ЕЩЕ РАЗ
МНЕ ПЛЕВАТЬ НА ЕС-ИНТЕГРАЦИЮ
ЭТО ИХ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО
ЕСЛИ ХОТЯТ - ПУСТЬ ХОТЬ С МАКДОНАЛЬДСОМ ИНТЕГРИРУЮТСЯ
ЭТО НЕ НАШЕ СОБАЧЬЕ ДЕЛО
ЭТА ТЕМА ВООБЩЕ НЕ ПРО ЭТО

Re: Янукович сделал свой выбор
 

ПА, у вас какое-то затмение, ей-богу.

Тему начал Валера. Он говорит о Януковиче и конкретно о его последних действиях.

Вы решили обсудить полезность вступления Украины в Евросоюз. Почему-то раньше, последние лет пять вы эту тему не поднимали. Сейчас она для вас обострилась.

Ну, давайте еще обсудим погоду в Крыму, творчество Шевченко, еще что-нибудь.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Думаю, все начнет потихоньку меняться.

Просто, все очень медленно происходит.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

ну как же, а кто строит баррикады? вот вы почему не идете на митинг на котором строят баррикады? по мнению питерского пускателя, раз вы не в толпе, значит вы ссыкло :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

не смеши, и без этой параши все течет и изменяется, закон бытия так сказать :).

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А мне - нет. И украинцам не наплевать.



Не совсем - они тесно связаны с нами. Но если это - их внутреннее дело, тогда и все остальное - тоже. Хотя я так не считаю.



А про что? Про то, что Беркут избил мирных граждан? Ну, так НИКТО не считает это правильным. О чем тут спорить? Дал ли Янукович приказ на избиение мы не знает. В любом случае он должен отреагировать на это. Но ему сейчас не до того, да и Беркут ему сейчас явно нужнее, чем остальные граждане.

Чего еще-то?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

не могу не процитировать, несмотря на мольбы. во-первых, зачем себя уничижать. ну и во-вторых, таким государствам как россия именно надо влиять на процессы с выгодой для себя, штаты почему то не гнушаются лезть вообще в любую дырку где хоть немного пахнет их интересами, а россия должна блюсти девственность. это глупо и недальновидно.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А у тебя диарея. Мне пофиг подобные аргументы в споре, что на техническую тему, что на политическую. Но больше молча я их сносить не буду.



Каких именно?



Нет, эта тема для меня стала более острой именно потому, что из-за нее начала литься кровь.
И "последние действия Януковича" связаны именно с этой темой. Кстати, какие именно действия ты имеешь ввиду?



Во-во, Ильяс говорит то же самое. Что меняется? За счет чего?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

это вы процитируйте уна унсо и всяким террористическим бандам. а то нынешнее "дали мирному гражданину по башке" покажется цветочками.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

ПА, а вы понимаете, что возможно именно из-за того, что некоторым в России не все равно, что там - там и происходит то, что происходит?
что вы из себя Наполеона то корчите? какие у вас геополитические интересы на Украине?
меня к примеру интерграция беспокоит только с точки зрения доступности к турпоездкам на Украину и наличия продукции Рошан в наших магазинах
Водка их мне не нужна.
Крым кстати мне тоже не нравится - больно совковый

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А кто-нибудь видел полную запись события? Что было до того, как Беркут начал бить? Меня, честно говоря, несколько смутило то, что беркутовцы бегали за конкретными людьми и пробегали мимо других.
Я не считаю, что надо кого-то бить. Это может говорить лишь о плохой психологической подготовке беркута. Но очень сильно сомневаюсь, что они вылетили из-за угла и сразу в бой с дубинками.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

я поглядел торговый оборот между нашими странами
примерный паритет в объемах
но наши две трети это нефтегаз.
т.е. мы на 18млрд в год заинтересованы в Украине как рынке сбыта наших углеводородов.
а поскольку вся наша нефтегазовая отрасль на офшорах и откатах, то могу себе представить уровень озабоченности определенных кругов по возможной реструктуризации денежных потоков в связи с интеграцией в ЕС и недавними обнародованными планами Украины по закупкам газа в Европе, только гораздо дешевле (не из-за того ли все это и закрутилось? Вроде все с ЕС было давно оговорено и шло по плану и вдруг...)
Я одного не пойму - чего это ПА и другие так взволновались из-за евроинтеграции?
Вы за себя переживаете или за украинцев?
Или вы просто слушаете всякую херню, которую вам вещают с экранов ТВ?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

последний??? акстись :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

я например не знаю что такое киевский тортик и продукцию рошен слабо представляю. Зато вся украина знает что такое газ :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

очень странная логика. После слов паритет вроде бы логичнее было бы писать, что мы на 18млрд заинтересованы в киевском тортике, а никак не в сбыте газа. Думаю эти несчастные 18 газовых млрд с удовольствием съедят какие-нибудь китайцы.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Ты вот эти ораторские приемы... того... не надо.
Ты отлично знаешь, что новости по ТВ я не смотрю, да и в интернете - тоже.
Читаю ссылки, которые мне дают друзья, да и то - иногда. И на мнение Димы Пупина не ориентируюсь (это я на всякий случай, чтобы ты не забыл).
Прошу, не заставляй меня отвечать тебе так же

Re: Янукович сделал свой выбор
 

В случае интеграции Украины с ЕС Россия будет продавать газ Украине по европейским ценам. Альтернативы российскому газу у Украины нет. Альтернатива по транзиту газа у России есть.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я совершенно спокоен. Буча поднялась именно из-за евроинтеграции. Украина объявила, что движется в эту сторону. И ведет переговоры с ЕС, переговоры многоступенчатые. На очередном этапе им не удалось договориться и Янукович взял тайм-аут. Оппозиции это не понравилось. А дальше началось...
Но все пошло именно от решения Януковича. На которое он имел полное законное право.



За украинцев. В основном не из-за евроинтеграции, а именно потому, что боюсь, что еще кровь прольется.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

т.е. дешевле чем сейчас
есть российский, только реэкспортный от австрии или еще кого
на круг дешевле выходит
дело не в пути, а в цене и в том, что с украинскими братками можно на откатах попилиться неплохо.
там же все свои ща

Re: Янукович сделал свой выбор
 

ну так можно понять
столько лет все было нормально и вдруг в последний момент...
народ недоволен решениями правительства
требует отставки
все в пределах конституции, кроме избиения невооруженных студентов по требованию коммунальщиков

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Часть народа.



Нет не все.

Но избиение кого-либо - безусловное нарушение всего, что только можно. Кто ж с этим-то спорит?!

Re: Янукович сделал свой выбор
 

как это не всё?
а что такого нарушали эти студенты, что их нужно было в больницу отправить?
между прочим резиновая дубинка может сделать человека инвалидом на всю жизнь
ее использование очень жестко оговорено во всех внутренних уставах
ее применяют только чтобы предотвратить действия, которые могут нанести ущерб здоровью самих пентов или кого-либо еще
что такого сделали эти студенты, что против них применили СПЕЦСРЕДСТВО?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

и тут вопрос принципиальный - я украинцев понимаю
мы это прожевали и проглотили
меня дубинкой к примеру на ровном месте пент ударил однажды, потому что у нас это в порядке вещей.
Они не хотят такого по отношению к себе терпеть. Молодцы!!!

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Еще раз: что бы они там не нарушили - ИЗБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ, это противозаконно.



НИЧЕГО!

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Студент!... Ботаник...

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Бросьте. Вы уверены, что били именно его?
Да если и его - должны были не избивать, а арестовать.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, А ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО полицейские сделаны из железа? или они все таки тоже люди со своими родными и близкими?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я считаю, что Украина в случае интеграции с ЕС получит более высокую цену на газ и уменьшение экспорта своих товаров в Россию. Также будет закрыто много украинских предприятий, уволено много людей, сокращены социальные программы. Народ массово поедет искать лучшей жизни в развитых странах ЕС и встретится с серьезными проблемами.
По-моему это это очевидно.
Если в результате всех этих страданий будет счастливая жизнь в ЕС, то никто же не против. Я сейчас с удовольствием езжу в Финляндию, в успешную европейскую страну, нахожу там много приятного и полезного.
Проблема в том что все происходит по известному сценарию:
1) людям врут, туманно намекая на сладкую жизнь в ЕС, умалчивая о реальных проблемах, пугая Россией
2) прибегают к насилию и провокациям с целью смены политического руководства страны на наименее лояльное к России.
В итоге очевидно что машина холодной войны продолжает работать. Тупо и бессмысленно.
Янукович просто попал под эту машину. И реально ничего не может сделать. У него нет ни внятных идей, ни политической воли и мужества.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Гитлера тоже хорошо было бы арестовать. Прислать в Берлин парочку НКВДшников. Они бы предъявили ордер и увезли бы его на Лубянку в кандалах.
В некоторых странах Европы полиция в случае беспорядков, которые устраивает толпа с политическими лозунгами применяет резиновые пули. От них люди иногда гибнут.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Отличный текст!

Известный сценарий, людям врут...

А! Ну да! Происки оппозиции. Вредоносные обсуждения в частных ветках отдельных форумов. Доверчивые глуповатые украинцы шастают по форумам толпами и ведутся. Запретить бы всю эту тупую и бессмысленную машину холодной войны.

Оставить бы только центральное украинское телевидение. Но нет на это у Януковича воли...