Емкость рынка
 

Хочу воспользоваться тем, что здесь стали появляться маркетологи и задаю вопрос: как можно оценить емкость рынка какой-нибудь продукции?
Ну, например, я хочу определить (приблизительно, разумеется), сколько визиток заказывается в Москве в месяц. Как это сделать?

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: Вам, как дипломированному маркетологу, кончно же известно, что суммарный объем продаж ВСЕХ игроков рынка называется объемом рынка. А объем потенциального спроса, который мог бы быть при прочих идеальных условиях называют ёмкостью рынка.
Таки Вы определитесь, ЧТО Вы хотите узнать?!
Думаю с ёмкостью могут возникнуть проблемы. В идеале КАЖДЫЙ человек был бы не против иметь визитки. Так что думаю, что Вы все-таки вели речь об объеме.

Ответ: Емкость рынка
 

Боюсь, что купл..., тьфу, полученный мной диплом не дал мне всех знаний в области маркетинга. Я спал на занятиях всего лишь год три раза в неделю.

Давайте говорить об объеме рынка. Думаю, это задача несколько проще, а меня вполне устроит знание объема.

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: Нет. Эта задача совсем НЕ проще. Когда на рынке присутствуют сотни игроков, доли которых "размазаны" в диапазоне от 0 до 1,5%, лучше (ИМХО) этим вообще не замарачиваться.
Если же рассматривать Вашу задачу академически, то, в принципе, такую задачу решить возможно. Но... Получить такую информацию из открытых источников не возможно. Посчитать по косвенным тоже (По крайней мере я не представляю как. Возможно придет Арсений и что-то скажет). Специальные исследования тоже вряд ли что-то дадут, так как во-первых никто даже не знает СКОЛЬКО фирм и фирмочек в Москве печатает визитки; во-вторых у всех у них достаточно широкий ассортимент и вычленить вклад одной позиции в состоянии разве что только главный бухгалтер. Вот, например, Вы знаете, сколько визиток в месяц печатает Ваша компания?

Ответ: Емкость рынка
 

Нет, разумеется, точно я не знаю, особенно если учесть, что у меня не один салон. а три. Но, если надо - могу узнать.

Давайте так: я расскажу, как я предствляю решение задачи, а вы покритикуете.

Я знаю, что в Москве примерно 500 печатных салонов. Я предполагаю, что каждый салон делает в день 3-5 заказов на комплект визиток.
Итого у меня получается около 2000 комплектов в день.
Разумеется, цифры ОЧЕНЬ приблизительные. Салонов не точно 500, особенно трудно оценить их количество сегодня, когда началось падение рынка. Сколько визиток делают сгодня я тоже не знаю, не знаю, наскоько сократился этот сегмент рынка. Цифра в 3-5 заказов тоже взята мной с потолка, на основани разговоров с несколькими руководителями салонов, с которыми я знаком, что, строго говоря, тоже не показатель. Но других цифр у мня нет.

Вот я и думаю, насколько правомерны мои прикидки?

Ответ: Емкость рынка
 

Мне кажется, что, как обычно, Календарь опять главного не договаривает, и у него есть вопрос в вопросе. Нет?

Ответ: Емкость рынка
 

Нет. В данном случае я хочу узнать именно то, что написал.
Ну, а вообще, если определить методику, можно будет прикинуть и потребность Мсквы в печатных салонах. Сколько нужно салонов, чтобы обеспечить достаточно плотную сетку по Москве - прикинуть нетрудно. А вот хватит ли их для удовлетворения потребностей рынка - вопрос. Но это - уже более сложная задача, поэтому я и начал с более простой, на мой взгляд.

Ответ: Емкость рынка
 

Смотря что Вы с этими "прикидками" собираетесь делать. Если обсудить на досуге с друзьями, то да. Если на основании их принимать управленческие решения, то ни в коем случае.
У Вас есть два варианта: 1.Принимать решения на основании собственного профессионального опыта, бизнес-интуиции и экспертных оценок (знакомые, о которых Вы говорили). 2.Попытаться получить точные данные о рынке.
Рассмотрим второй вариант.
Итак, как мы с Вами выяснили, ни руководитель бизнеса, ни главный бухгалтер не владеют информацией о точном количестве производимых визиток. Но они могут ее получить. Для этого им нужно приложить некоторые усилия. Они не любят прилагать усилия, особенно если им это не нужно. Допустим их можно заинтересовать и вытащить на личные интервью. Значит алгоритм исследования таков:
- Уточнение базы данных фирм, печатающих визитки, выявление ФИО первых лиц. Обзвон. 2 оператора. Около недели. Около 500 долларов.
- Работа помощника модератора. Обзвон первых лиц компаний по базе с целью вытащить их на личное интервью. До 2-х недель. Окло 1000 долларов.
- Работа модератора. Проведение личных интервью с теми кто согласится, подготовка отчета. В районе полутора месяцев. Тысячи 3.
- Какие-то подарки нужны для респондентов (иначе они палец о палец не ударят). Ну еще пара тысяч.

На выходе получаем: срок проведения исследования 2 с лишним месяца. Затраты около 6,5 тысяч долларов. Чтобы получить более-менее точные данные. Внимание вопрос: КАКИЕ управленческие решения Вы будете принимать на основании этих данных?
З.Ы. В МИ существует золотое правило: Затраты на получение информации НИКОГДА не должны превышать "цены решения", которое будет принято на основании этой информации.

Ответ: Емкость рынка
 

для hvnchik:

... видели бы Вы сейчас рожу Календаря...

Ответ: Емкость рынка
 

А насколько можно доверять таким данным? Когда я общаюсь с коллегами, с которыми нахожусь в приятельских отношениях, мне и то приходится затрачивать немало усилий, чтобы выжать из них достоверный результат. И не только потому, что некоторые из них пытаются представить ситуацию лучше, чем она у них есть, но и потому, что они элементарно не знают!!!

А здесь - массовое исследование, проводимое незнакомыми людьми. Тут могу выдать цифры с потолка, ИМХО, причем каждый из отвечающих будет руководствоваться разными соображениями, давая ответ

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: Это не массовое исследование. Это личные глубинные интервью. (Ну не смотря на сон и уровень преподавания, должны же Вас были хоть чему-то учить!). Для этого и существуют ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ модераторы (которых, кстати, совсем не много), чтобы вытягивать из респондента нужную информацию. Ну а уровень погрешности Вы увидите из отчета. А уж доверять или не доверять результатам исследований ВАААЩЕ - это уже философский вопрос...

Ответ: Емкость рынка
 

И повторяю вопрос: может быть, автор всё-таки соблаговолит пояснить - зачем, кроме риторики.. ему данное исследование? Очень сложно искать чёрную кошку в тёмном мозгу...
Не понимая целей и задач, мы Вас не вылечим.

Всем:

Обратите внимание: был задан прямой вопрос. А теперь почитайте ответ топикстартера ниже... Такое впечатление, что отвечающего писать научили, а читать нет.

Ответ: Емкость рынка
 

Ну, например, я хочу, так или иначе, РЕЗКО увеличить объем заказов на какую-то конкретную позицию (в данном случае - визитки, например). Для реализации моих планов мне надо обеспечить определенный объем заказов. Я хочу определить, насколько это реально. Если, например, требуемый мне объем составляет половину рынка - я даже браться не буду, посчитав это нереальным, а если процентов 5-6 - можно попробовать...
Вот такие соображения...

И это, повторюсь, маленький частный вопрос, более общий вопрос я выше обозначил, но ответ на него еще труднее.

для hvnchik:

1. Практике (да и теории) МИ нас не учили... правда, я не исключаю, что я проспал этот момент :)

2. Я не понял, каким образом я увижу уровень погрешности

3. Насчет доверия - тоже не понял

4. Если в Москве 500 салонов, сколько нужно опросить для получения более-менее достоверной картины?

Ответ: Емкость рынка
 

10-20, сегментарно.

И верните мне нормальный цвет ника!

Ответ: Емкость рынка
 

Блин! С практической точки зрения все вообще не так! Мы же теоретически рассуждали.
Если "я хочу", то это вообще "сбытовая" стратегия или, как сейчас модно говорить "немецкая модель маркетинга", которой вообще пофиг, что там думает потребитель. Она опирается только на сбытовые ожидания компании и агрессивную рекламу. И решения принимаются по Варианту №1 (я писал выше).
Ежели Вам ну уж ОЧЕНЬ хочется все делать "по маркетингу", то вычислить объем рынка мало! Нужно еще исследовать поведение потребителя. Его ожидания, процесс принятия решения, влияющие факторы. Провести анализ конкуретной среды. Сделать SWOT. И тд... А это еще время и еще деньги. И только после этого Вы сможете понять: насколько реализуемо вот это Ваше "я хочу!".
В случае покупки нефте-газовой компании - это, конечно, необходимо и оправдано. В случае получения дополнительных заказов по визиткам вряд ли.

Ответ: Емкость рынка
 

Вот это - очень важный вопрос, ИМХО, ведь 10-20 я могу и сам опросить, лично, мне скорее всего скажут то, что не скажут суперпрофимодераторам

Ответ: Емкость рынка
 

Непонятно, почему зациклились только на салонах? Что, больше никто не печатает визитки?

Я не знаю как обстоят дела сейчас, но, судя по кол-ву печатаемых комплектов в салоне в день (2-3 по словам топикстартера), это не корпоративные заказчики. Т.е., мне кажется, объем визиток, печатаемый не в салонах, должен быть в разы больше.

Ответ: Емкость рынка
 

для Micropack: Речь идет о методах оценки. Вообще. Для примера я взял не просто визитки, а - цифровые, которые заказывают в салонах. Мне казалось, что так будет проще оценить.
Разумеется, если вести речь о визитках вообще, то надо включить сюда и все офсетные типографии (ну, не все, разумеется), которые печатают визитки. Естественно, что количество офсетных визиток может быть больше в разы, при меньшем количестве заказов.
Но давайте упростим задачу и будем говорить о цифровых визитках (ну, пусть для начала)

Ответ: Емкость рынка
 

Вооот. Это очень важный вопрос!
"Я хочу сделать все по науке, но уж больно денег жалко! Что делает модератор-аналитик? Просто с людьми разговаривает. Ну поговорить с людьми и я могу. Что делает исследователь потребителей? Да с блокнотиком по магазинам и площадям ходит, вопросы задает. Нефиг халявщиков кормить! Пошлю секретаршу свою с блокнотиком! Что делает медиаплэнер? Да не фига не делает, сидит в компьютер пялится. Что я не знаю, где мне рекламироваться? Знаю! Чай не первый день в бизнесе!"

Ответ: Емкость рынка
 

для hvnchik:Ну, давай не будем утрировать - я так не говорил.

Хорошо, объясни мне, пожалуйста, что сможет сделать профи, опрашивая 20 салонов, чего не смогу сделать я, не профи.
Только давай учитыать то, что многие руководители салонов со мной охотней поделятся инфой, чем с незнакомым человеком.

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: Про 20 салонов я ничего не говорил. Я не считаю, что это правильная цифра (для данного конкретного случая). И я не буду фантазировать сейчас ЧТО будет говорить модератор руководителям цифровых салонов и ЧТО они будут говорить ему. Потому что я не фантазер. А для того чтобы составить гайд интервью нужно проделать определенную работу. И когда я говорю о том, что каждый должен заниматься тем, в чем он профессионал, то не потому что денег очень всем хочется. А потому что последние годы у нас маркетингом занимались все. И именно по этому отрасль наша сейчас в ж.пе глубже всех.

Ответ: Емкость рынка
 

для hvnchik:Ну, я для этого и завел тему. Я хотел понять, как нужно делать опрос, можно ли самостоятельно, сколько это стоит и т. д.

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: (сглотнув слюну) Вы тему завели про другое. Хотели определить объем рынка. (Никто так и не понял для чего) Тема про личные интервью (не опрос!!!) возникла в процессе. Перечитайте все что я Вам отвечал.
1.Исследования - это инструмент. Он должен применяться тогда, когда это НЕОБХОДИМО для бизнеса.
2.В Вашем случае такой необходимости нет.

Ответ: Емкость рынка
 

Что же внесу и свою лепту. Данные за февраль.
Правда речь пойдёт о шелкографии: 31200 шт., как правило это комплекты по 100-200 шт. И об офсете: 24300 шт., здесь средний тираж однообразных визиток 500.

Ответ: Емкость рынка
 

Давайте я попробую сформулировать еще раз:

Представьте себе, что появилась машина, способная делать визитки с бешеной производительностью и я раздумываю о ее покупке. Допустим, чтобы окупить эту машину, необходимо печатать 500 комплектов визиток в день.
Прежде, чем ее покупать, я хочу прикинуть, насколько реально набрать столько заказов. Для этого мне показалось целесообразным оценить приблизительно объем рынка. Если окажется, что он составляет 600 комплектов в день, то я даже рыпаться не буду, считая это нереальным, а если 10 000 комплектов - то можно побарахтаться.

Вопрос заключается в том, можно ли эту прикидку сделать самостоятельно или надо обязательно привлекать профи? Что могут сделать профи в этой области, чего не могу я? Тут, как я уже говорил, надо учитывать мои связи в этом бизнесе, позволяющие мне получить более правдоподобную инфу...
Может, достаточно изучить какую-нибудь методику опросов и воспользоваться ей самостоятельно?

Ответ: Емкость рынка
 

для hvnchik:Вот, кстати, может, можно воспользоваться опросом на форуме?

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: ПА! Вы упорно игнорируете потребителя! Ну Вы оцЕните объем рынка (повторюсь ВЫ самостоятельно сделаете это "плюс-минус километр"). И что? Ваша доля рынка мизерна (так же как и всех остальных игроков). Не Вы такой, а рынок. Какие решения Вы примете? Покупать машину, потому что есть масса заказов, которые не у Вас? И что? Люди сразу побегут к Вам, потому что у Вас новая машина? Вы не ответите на этот вопрос не понимая мотивов, поведения, значимых факторов и других характеристик заказчиков "цифровых визиток", а также поведения других игроков рынка. В целом это приведет к тому, о чем я писал выше: значительные денежно-временнЫе затраты на исследования (так как сами Вы все исследовать не сможете).
Допустим после этого Вы купили машину и начали рекламную кампанию (еще затраты). Результат не известен.
А пока Вы всем этим занимались кто-то другой просто начал очень агрессивную рекламную кампанию и придумал стимулирующую акцию. Просто так из головы без исследований. Поскольку данный случай (и об этом я писал) не является вопросом жизни и смерти для бизнеса и можно рискнуть. И он выиграл.
А Вы потратили кучу времени и денег, сидите с исследованиями на руках и новой машиной в салоне...

Ответ: Емкость рынка
 

для hvnchik:Вадим, до потребителя мы просто не дошли, это - отдельная тема.
Я вовсе не говорил, что узнав объем рынка начну сразу же потирать руки и помчусь покупать чудо-машину. С другой стороны, надо сказать, что достаточно много моих коллег испытывают сейчас серьезные трудности именно потому, что решение о покупке оборудования принимали исключительно на основании того, что банк давал им кредит на хороших условиях :)

Что же касается принятия решений, ты говоришь, что знание рынка - недостаточно, проект может сорваться. Да, ты прав, но бизнес почти всегда сопряжен с риском, надо просто постараться его минимизировать (риск, а не бизнес), а для этого надо владеть информацией в возможно более полном объеме.

Так вот, представь себе, что эта чудо-машина может делать пресловутые визитки в два раза дешевле, чем обычные машины. И представь себе, что, на основании своего опыта, я считаю, что цена в данном вопросе является определяющим (разумеется, это - не так). Тогда моя задача сводится к определению объема рынка и оценке возможности отщипнуть от него нужную мне часть.

Ответ: Емкость рынка
 

Написал длинный пост, отправил, а он слетел...

Блин...

Короче, задача, по-моему, состоит не в том, чтобы определить точный объем рынка, а в том, чтобы выяснить, больше он или меньше какой-то цифры. А это можно с достаточной точностью узнать путем проведения экспертных интервью самостоятельно. Точность хреновая, но бОльшая в такой ситуации и не нужна. Вот если на грани окажется, тогда да, придется идти по пути hvn - он все хорошо расписал. Я другого нормального варианта тоже не вижу...

Ответ: Емкость рынка
 

для Arsenij:А как ты оцениваешь точность при самостоятельном исследовании и с помощью профи? С какой точностью будет то и другое? И почему у профи будет точнее?

Ответ: Емкость рынка
 

я бы уточнила Арсения, нужен не сам объем рынка, а реально ли в данных и ближайших условиях взять с этого рынка объем более некоей цифры и сколько будет стоить вытащить этот объем. Потому что бывает так, что и объем есть, а взять его - неоправданно долго / дорого. Т.е. задача сужается с глобальной - весь объем рынка, до локальной - есть конкретная компания со своими ресурсами и ограничениями, есть ситуация на рынке, включая конкурентов, покупателей, специфику полиграфии, цены на бумагу, кризис :) и т.п. Дальше надо садиться и разбираться исходя из конкретных условий. Единственное, чем может помочь исследователь - подсказать пути поиска недостающих кирпичиков информации, если в лоб ее не видно :)

Ответ: Емкость рынка
 

для Olga63: Ольга, повторюсь, это - второй вопрос, как получить этот объем, сначала надо его определить :)

Это - я, Календарь, просто я с другого компа пишу, в гостях

Ответ: Емкость рынка
 

Считайте, что с максимально возможной точностью Вы его уже получили, проведя собственными силами серию допросов знакомых :) Единственное, к чему можно придраться, при проведении исследований, считается не очень хорошо, если группа однородных экспертов меньше 40 человек. Только кто бы этого правила придерживался на практике, учитывая наши типичные исследовательские бюджеты.
Да и не нужен в данном случае этот объем. Не нужен именно потому, что а) неоправданно дорого посчитать его с большей точностью - надо уже конкурентную разведку использовать, б) существование объема самого по себе мало что даст для конкретного предприятия.
Надо садиться и конкретно разбираться, кто сейчас заказывает визитки, в каком объеме, почему не заказывают чаще / больше, кого можно подтянуть и с каким объемом, сколько это займет по деньгам и времени, какова вероятность подтянуть разные категории новых клиентов, учитывая что менеджеры, как правило, склонны подтягивать новых до боли похожих на старых - процентов так на 70%.

Ответ: Емкость рынка
 

Спасибо, Ольга. Если я правильно Вас понял, для приблизительной оценки объема рынка достаточно моих методов опроса. Ок.

Еще один вопрос: как делать это:


Я исхожу из того, что, в общем виде, клиент выбирает из стандартного набора "цена, качество, сроки". Ну, еще и сервис...
Условно клиентов можно разделить на две группы: частники и корпоративщики.
Исходя из относительно небольшой стоимости среднего чека и относительной простоты продукции (в большинстве случаев), можно предположить, что на первом месте будут стоять сроки и сервис. Правильно?

Ответ: Емкость рынка
 

В общем виде, для визиток - да, сроки и сервис.
На самом деле, вряд ли массово частники визитки заказывают, их доля где-нибудь в пределах погрешности болтается, а вот в том, какие корпоративщики, может быть интересным покопаться - кто они. На примере какого-то конкретного предприятия, выбирать могут потому что рядом, к менеджеру привыкли, заказывают попутно с другим заказом, еще что-то (мне сложно про цифру рассуждать, у меня тут офсет под боком :) ) Проще всего выяснить, поговорив с менеджерами. И у них же выяснить, на каких клиентов они облизываются, но не получается их взять (если занимаются активными продажами), и почему

Ответ: Емкость рынка
 

Не уверен я в этом. Место. Надо, чтобы рядом было.

Вот, недавно интересовались стоимостью печати журнала ежемесячно. Не ахти какой объем, но и не визитки.

Что человек пишет? Обратились к вам, потому, что вы были ближе всех.

И курьер не спасает. Например, все более-менее крупные репроцентры осуществляют курьерскую доставку. У меня — 8 курьеров. И — все равно. На всех тендерах — "Нужен фотовывод рядом с...". Курьеры? Нет. Все равно неудобно.

Поэтому, кстати и, например, "М-Видео", "Миры", "Эльдорадо" и пр. плодятся. У них больше покупают. Хотя в интернет-магазинах и дешевле и с доставкой и, часто, быстрее.


Второе. Ну как рынок оценить? Вы же, ПА, вообще, кризис не признаете. (Хотя, даже Путин уже признал.) А сколько "манагеров" на улицу повыкидывали? Миллионы! Все это — минус миллионы комплектов визиток.

Ответ: Емкость рынка
 

Для определенной группы клиентов - да, согласен. Для тех, которые сами хотят приехать в офис для заказа, но далеко ехать не хотят


Я об этом писал много раз - ты пока не понимаешь, что я имею ввиду. Давай не в этой теме




Согласен, это тоже надо учитывать

Ответ: Емкость рынка
 

Это сверхважно для всех.

Вы что — пока не понимаете, что я имею ввиду?

Ответ: Емкость рынка
 

Для всех??? Но есть определенная группа людей, которые заказывает визитки через инет и оплачивает доставку.

Ответ: Емкость рынка
 

сколько народа у нас будет готово заказывать визитки через интернет, переборов в себе желание лично притопать и пощупать бумагу?
Хотя, это цифра и москва, наверно много

Ответ: Емкость рынка
 

Вы не учитываете тех, кто заказывает визитки не впервые, особенно в одной фирме. В этом случае им не надо ничего щупать - просто назвать нужную бумагу

Ответ: Емкость рынка
 

Как всегда... Начали с научных методов. Закончили обменом собственным опытом и гаданием на стеклянном шаре (хотя я всегда считал его самым перспективным методом маркетингового планирования).
Вот пока люди пытаются "думать за потребителя", а не "знать его мнение" маркетинга нет. Есть интуитивные методы оценки и планирования. Они тоже имеют право быть и я об этом писал. Но не надо все валить в одну кучу.

Ответ: Емкость рынка
 

для hvnchik:
хотите знать мнение - сходите к менеджерам и спросите, например, на сколько они довольны своими клиентами (именно так, а не наоборот)
Скажут "уроды" - можно идти и вешаться :), потому что клиенты о менеджерах точно такого же мнения.
Утверждение наоборот также будет справедливым :)

Ответ: Емкость рынка
 

"Проведение глубинных и экспертных интервью относится к качественным методам исследований. Главное отличие качественных от количественных состоит в том, что в первом случае данные собираются со сравнительно небольшой группы респондентов и не анализируются при помощи , в то время как при использовании количественных методов исследуется большая группа людей, а данные в дальнейшем анализируются с помощью .
В основном качественные исследования используются для обозначения проблемы и выработки . Также они могут использоваться в качестве предварительных к количественным исследованиям для определения основных показателей. Из-за небольшого размера группы респондентов качественных исследований нельзя обобщать на все население."(с)

Это для ПА, чтобы он все-таки научился отделять мух от котлет. Экспертные опросы, о которых мы тут говорим, вполне пригодны для понимания общей ситуации и выработки основных направлений действий. Но нельзя делать на их основании КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ прогнозы. Это может привести к значительной ошибке.

Ответ: Емкость рынка
 

для hvnchik:
что-то я слабо верю в то, что он не отличает :)
когда количественно рынок померить долго / дорого, остается опираться на эскпертные мнения и/или конкурентную разведку :) Хотя, конечно, все зависит от цены этого решения :), а то некоторые покупают ман со странной комплектацией, переплатив за чудаческие опции энное кол-во евриков, а потом удивляются рентабельности типографии :) Куда нам деваться с одной стороны от реалий жизни (когда это в типографиях маркетинг бюджетами баловали), с другой - от цены ошибочных управленческих решений
Заранее прошу прощения, но вынуждена исчезнуть из дискуссии на время отъезда, т.е. до середины следующей недели

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: Тоже извиняюсь, что пропал. Бывает.

Точность при самостоятельном исследовании будет +-30-40%, при профессиональном +-10-15%, никак не меньше. Но еще раз повторюсь, что мы с Ольгой сходимся почти полностью - как таковой объем не нужен. Просто мнения расходятся в том, нужно таки ли чего-то считать, или просто нужно понять, сколько можно выжать из рынка.
А вообще непонятна задача, потому и такие проблемы...
Я так вообще не понимаю, на кой хрен считать объем рынка, если доля самого крпного игрока более 5% быть не может по определению :)

Ответ: Емкость рынка
 

В последний раз прощаю :)


За счет чего такое расхождение между самостоятельным исследованием и исследованием профи?


В итоге, разумеется, хочется понять, что можно выжать из рынка


Фигушки! В том же Париже сеть печатных салонов берет, по моим прикидкам, процентов 80 рынка

Ответ: Емкость рынка
 

Наверное потому что они изучают спрос среди потенциальных клиентов, а не среди конкурентов.

Потом есть два пути: изучить спрос или создать спрос.

А для этого нужно проводить исследования среди потенциальнных клиентов, предварительно классифицировать на группы основываясь на опыте Ваших салонов.
Для каждой отдельной группы подготовить разные опросные листы.
Опросы тоже подготавливаються, чтобы получить "кнопки" для агрессивной рекламной кампании. И попутно Вы узнаете объем рынка.
ИМХО

Потом по машине. Разве у нее только одно применение - визитки?
Если она не так узка в своем применении, можно просчитать, чем ее еще можно загрузить на случай если Ваши опрашиватели по большинству самостоятельно дома заполняли бланки и Вы получили липовые данные, из-за которых кампания провалилась.

Ответ: Емкость рынка
 

Ну, создавать спрос на визитки думаю - нет смысла.

Что касается изучение спроса путем опроса клиентов, а не салонов... ну, боюсь, что это как раз непосильная задача для непрофи.

Ответ: Емкость рынка
 

Ну, не факт, если говорить не о визитках вообще, а о визитках, изготовленных каким-то определенным способом печати (обычно новым - типа цифры).

Ответ: Емкость рынка
 

для Micropack: Да, не спорю, если появился какой-то новый способ печати, дающий новые возможности заказчику, тогда - да.
Но создание спроса - путь тяжелый и, зачастую, неблагодарный.
В данном случае речь шла об оценке рынка, а не о способах его увеличения

Ответ: Емкость рынка
 

Именно за счет выборки, во-первых (100 против 20) и отсечения заведомо неверных результатов (просто по опыту исследований профессионал знает, когда респондент врет :)

Тоска с Вами... Для этого объем рынка не нужен :)
Ну поймите, если у Вас доля на рынке, например, 1% (и Вы это хотя бы примерно понимаете), то при увеличении Ваших продаж в 2 раза она станет 2% и рынок сам по себе этого не заметит вообще. И конкуренты не заметят, потому что отберете вы равномерную долю у всех, а значит ни у кого конкретно. А чтобы занять 10%, вам нужно увеличить собственные продажи в 10 раз, что нереально!!! Ну вааще :)
Думайте о том, насколько Вы способны увеличить продажи и сколько примерно занимаете сейчас.
Вот если доля приближается к 20%, тогда уже расчет объема рынка относительно важен, потому что любое следующее движение вызывает ответную реакцию крупных конкурентов. И надо понимать, сколько еще можно забрать без особых напрягов.

Хмммм... То есть в Париже провести исследование получилось, а в Москве слабо? :)

Ответ: Емкость рынка
 

Вобщем мы пошли по кругу. ПА, перечитайте ВСЕ обсуждение. Там УЖЕ есть ответы на все вопросы, которые Вы задавали и подолжаете задавать.
Лирическое отступление.
Допустим мне нужны визитки. Я ни фига не понимаю в их производстве. Я могу до бесконечности задавать вопросы детсадовского уровня профессиональным полиграфистам. Потом, решив, что более-менее разобрался, я сделаю макет в Ворде (ну нету у мне графических программ), напечатаю дома на цветном принтере, склею две стороны (чтобы получилось 4+4). Получились "визитки".
Потом я приеду к Вам, ПА, и буду кичиться: вот видите, я сам сделал "визитки" и мне не понадобилось платить ни кому денег!
Что Вы мне скажете? "Визитки" есть? Да есть! Качество - г..но? Г..но!
Т.е. у меня есть два варианта:
1. Сделать самому. Сэкономить. В любом случае получить подукт низкого качества, который никому кроме меня не нужен, потому как показать стыдно.
2. Заплатить деньги Вам, так как я доверяю Вашему профессионализму и через некоторое время, совершенно не заморачиваясь, получить продукт очень высокогго качества, который и необхоим мне для работы.

Ответ: Емкость рынка
 

Это почему нереально увеличить продажи в 10 раз???!!! Еще как реально!!!

Что касается Парижа, то я там, разумеется, исследование не проводил, просто каждый раз, когда бывал там убеждался, что нельзя пройтись по Парижу и не наткнуться на печатный салон этой сети. Ну, потом поболтал с управляющим одного из салонов, на сайт посмотрел... вот и все.

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: Если в 10 раз реально, то Ваша доля на рынке не 1%, а 0,01% :)

Ну да, ну да... Тогда пройдитесь по Москве, пообщайтесь с одним из управляющих какого-нибудь салончика и не морочьте нам голову!

Я вот, например, считаю, что Врукал - один из крупнейших полиграфистов Москвы на основании того, что невозможно пройти по форуму и не наткнуться на его посты!
А еще я говорил с его собакой об этом.

Ответ: Емкость рынка
 

Безусловно, с 0.1 до 1 легче, чем с 1 до 10-ти процентов, не спорю.

А вот интересно, Вы считаете, что 10% рынка взять невозможно в принципе? Почему? Речь идет, разумеется, о визитках, а не о нефти, например...

Что касается парижской сети, то это, конечно исключительно мои умозаключения...

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: 10% в визитках взять действительно практически невозможно. Слишком разбросан рынок и географически диверсифицирован. Огромную роль играет местоположение салона.
Играет роль еще и ситуация с тем, что бОльшая часть мелких заказов оплачивается наличными, а никто не делает визитки с оплатой после доставки. То есть опять же географический фактор выходит на первый план.
Точнее, я неправ, можно, но тем же способом, что и в Париже. Натыкать по всему центру салонов. Но Вы готовы на такие инвестиции? :)

Ответ: Емкость рынка
 

для Arsenij:Вы забыли про такую группу, как "повторные заказы". Здесь уже все проблемы сняты, и с предоплатой и с доставкой и с необходимостью приехать в офис для выбора бумаги.
А еще есть группа людей, которая не заморачивается и сразу заказывает через инет.

Так, глядишь, и 10% набрать можно, а?

Ответ: Емкость рынка
 

Но, эта группа есть у ВСЕХ производителей визиток! (Ну, кроме тех, кто всегда делает откровенный брак.)

И, следовательно, мало того, что не влияет на распределение долей, еще и усложняет "резкое увеличение объема".

Ответ: Емкость рынка
 

Она, ИМХО, очень мала. И, опять же, с учетом одинаковых сложностей по дистанционной оплате, есть у ВСЕХ производителей, т.е., практически, не влияет на распределение долей.

Ответ: Емкость рынка
 

для KALENDAR.RU: Ну вот Вам все и ответили...

Ответ: Емкость рынка
 

для EXpressprePRINT: Я не говорю о перераспределении долей. Если есть группа людей, готовых заказывать дистанционно - ее можно захватить.

Ответ: Емкость рынка
 

Вот Вы как сказали:
Эти есть у всех.

Вам же нужна группа, которая заморачивается, но при ряде условий будет заказывать через интернет, хотя раньше этого, скорее всего, не делала. Или делала, но осталась недовольна именно заказом через интернет.

Ваш первоначальный вопрос именно в этом — насколько велика эта группа.

ИМХО, мала. Но, пусть специалисты скажут.

Ответ: Емкость рынка
 

Ответ: Емкость рынка
 

для Page Up: Не, не пройдет.

Основная масса визиток — на меловке или Колотеке, которые и для открыток используются и для обложек, причем и для офсета. А, поскольку, бумаги на них уходит больше, то погрешность будет — больше чем в Париже.

Ответ: Емкость рынка
 

для EXpressprePRINT: Я думал, что цифра только спец. дизайнерку лопает...:???:

Ответ: Емкость рынка
 

для Page Up:Идея понятна и изветна, но тут - не катит.

Цифра кушает много чего, в том числе и стандартную меловку. Кроме того, дизайнерку покупают и офсетные типографии. Я уж скромно молчу о том, что, даже если бы это все было не так, то я узнал бы только потребление бумаги, но ведь не вся она идет на визитки...

Ответ: Емкость рынка
 

через бумагу можно посчитать объемы (в листах :) на ту продукцию, которую любят печатать на какой-то определенной бумаге. Например, в самаре до жути любят печатать постеры и открытки на льне, а визиток на нем печатают на столько мало уже, что ими можно принебречь, соответственно, зная, сколько ее сюда привозят, я могу посчитать, сколько там конкурентам остается на листовуху :)
По визиткам - задача практически нереальная, и потому, что нет для них специфического набора бумаг, и потому что рынок как каша манная по тарелке размазан.
Если стоит задача по загрузке определенной машины или определенного инструмента продаж, то решать нужно именно ее, а не объем рынка считать (хотя, можно, конечно, если очень хочется)

Ответ: Емкость рынка
 

Конечно, но, как я уже говорил в самом начале, я хотел сначала прикинуть реальность решения этой задачи, а для этого определить, какую долю рынка придется захватывать...