У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Ув. Форумчане у кого есть такой аппарат, расскажите как он в работе и какие болячки хронические есть у этой машины.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

У меня есть 950. Железнейший зверь.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Год назад выбирал ЧБ машину. Смотрел в том числе и Konica minolta PRO 950.

Зверь, то конечно частично железный, но:
- Формат печати немного не дотягивает до цифрового SRA3
- Примитивный РИП - Качество печати приемлемое только на текстах, а на фотографиях и плашках отвратительно.

В результате взяли более старшую машину Konica minolta PRO-1051 и почти счастливы!

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Полностью аналогичный случай и тоже почти счастливы!
В вакуумный податчик это просто песня :)
Рип кстати родной приемлемый.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

У меня еще есть 2 1200-х машины. Возможностей печати у них несравненно больше, но и капризов по сравнению с 950-й тоже больше. А я в основном печатаю биллинг: красота там заказчика не особо волнует, а вот сроки - очень даже. И здесь 950-я - железнейший зверь!

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

А почему почти? Чего не хватает до полного счастья? Или чего не устраивает в 1051? Это же флагман чб линейки про-машин км!

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Флагман вроде PRO-1200

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Тогда можно уточнить: один из флагманов.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

1200 - это слегка разогнанная 1051. Тот же "Флагман"! :-)

Почему не совсем счастливы:
1. И на солнце бывают пятна. Сервис от Представительства КОНИКи старается, но не всегда очень оперативен. Сервис цветного КСЕРОКСа от одного из Московских Дилеров в лице Ильи Бобылева работает оперативнее! Кроме того, иногда чинить Ксерокс приходится самим в нерабочее время под телефонную диктовку инженера, а в КОНИКе такой возможности нет. Телефон - только городской Сервисной службы и не всегда бывает на месте хоть один инженер чтобы проконсультировать по телефону.

2. Полный контракт на КОНИКу предполагает, что мы сами не чиним машину. Документация по сервису нам не доступна. Бывают моменты когда заказ "горит", а приходится 1-2 дня ждать решения проблемы Сервисной службой.

3. Надо было брать не 1051, а 1200Р (без сканера). 15% разницы в скорости печати бывают критичны, а разница в ценах на машины минимальна.

Что нам не хватает для полного счастья - так это второй такой-же КОНИКи в качестве резервной машины! :-)

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

А что же людям тогда в регионах с такой техникой делать?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

H a n k,То, что и делают те, кто выживает - сами учатся обслуживать машину :)

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Вот, например, я хотел бы в перспективе иметь машину класса 950 или 1051. А оказывется, что контракт на обслуживанние от км нетороплив. К тому же я в регионе нахожусь. Естесвтенно, что чистка и пылесос можно и самому делать периодически, разгружая сервис км, но поломки, которые рано или поздно все равно пойдут? Ждать пока км прочухается? Заплатить полтора миллиона и получить неторопливый сервис. Это как бы не входит в планы.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

1. Говоря о неторопливости сервиса, я имею в виду, что инженер из Коники приезжает через день, а не через полдня как инженер из Ксерокса.
В крупном городе где есть оба дилера - их можно сравнивать, и не факт, что сервис от Ксерокса в Вашем городе будет лучше чем сервис от Коники.

А если дилеров в городе нет, то все равно Вам надо больше рассчитывать на себя. А вызванный инженер из любой фирме все равно приедет через пару дней в лучшем случае.

2. Для меня определяющим моментов в выборе Коники по сравнению с Нуверой от Ксерокса была значительно (в 2.5 раза!) более низкая стоимость за новую машину и АБСОЛЮТНОЕ не желание Московских дилеров и Представительства Ксерокса обслуживать подержанную Нуверу за разумные деньги.

3. Про полтора лимона - Вы немного ошибаетесь. Основной фишкой для нас в машине 1051 были лотки с вакуумной подачей. Именно эти лотки прежде всего ставят ее на голову выше Ксероксовых машин среднего класса (4110, 4595, 4112, ...). Именно лотки дают возможность уверенно работать с мелованными бумагами и сильно повышают точность подачи листа и совмещение Лица с Оборотом.

А с Лоткамми и простейшим финишером (степплер с лотком большой емкости) такая Коника стоит уже около 2 млн руб.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Когда-то (очень давно) время реагирования у Ксерокса было не более двух часов. Мы тогда обслуживали свои Дисишки на контракте у Ксерокса.
В этом плане Конике есть куда стремиться...

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Да! Было время золотое! И отпечатки цветные по полному контракту на DC-12 были 0,12$ !
А сейчас какое время реагирования у сервисной службы Представительства Ксерокса?
Что-то мне подсказывает, что Ксерокс и Коника примерно равны в этом. :-)

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Честно говоря - давно не интересовался. Да и смешно было бы предполагать, что Ксерокс с таким же удовольствием сейчас будет обслуживать ДС-12, как и десять лет назад :)

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

А каков период окупаемости такой машины по вашим ощущениям? Два-три-четыре года?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Мы говорим о промышленных машинах.
По косвенным данным, сейчас срок ремонта машин промышленного класса по полному контракту у представительства КСЕРОКСа в Москве так же как и у КОНИКи исчисляется днями в лучшем случае. А отсутствующую в Москве деталь можно ждать неделями.
Видимо, машин стало слишком много!

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Срок окупаемости СИЛЬНО зависит от массы факторов - Зарплаты, аренда, Ваш прайс, ...
У меня в сервисном контракте оговорен общий ресурс машины (надеюсь, что это не секрет) 90 млн А4 отпечатков.
По моим расчетам для покрытия текущих расходов (типа лизинга) мне нужно печатать порядка 500 тыс. А4 1+0 в месяц.
Срок службы машины получается 15 лет, а лизинг на 3 года.
По таким расчетам оставшиеся 12 лет машина будет работать на Вас!

Мы в среднем печатаем 300 тыс. А3 в месяц. Иногда до 500 тыс.А3. По ощущениям, это далеко не предел возможностей аппарата!

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Трезвая оценка: для серьезных людей 3 года вполне удобоваримый срок окупаемости проекта.
А как долго вы работаете на этой машинке (КМ 1051)?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

11 месяцев - с сентября 2010 года

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

И сколько пробежал конь?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

А Вы пообщайтесь с партнерами Коники а не с самим представительством. Будете приятно удивлены и ценами и сроками.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

А я с представительством и не работал.



Прям-таки у всех партнеров сейчас так все здорово с сервисом???!!!

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Sveklovod, партнеров у км много. вы лично кого рекомендуете?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Я брал все машины ( и 950, и 1200-е) у МегаРифа (Екатеринбург). Они работают не с Коникой Раша, а с ИнитПрессом. Так вот, меня никто никогда не пытался грузить покопийными контрактами. Практически все сервисные операции делаем сами. Сервисмена приглашаем раз в месяц, больше для предотвращения неприятностей. В остальное время работаем по сервис-мануалам, которые нам предоставлены в электронном и бумажном виде. В любое приличное время консультируемся с сервис-инженером по телефону и скайпу. Сами облазили практически все машины, ничего особо сложного там нет. Единственный косяк - слабые тракты подачи и отвода тонера на флагманских машинах. и их чувствительность к температурному режиму.
За август мы тремя машинами шлепнули 2 250 000 кликов...

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

А у вас разве машины без лотков с вакуумной подачей?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Вакуумная подача тонера это след шаг у КМ :)
У нас 1051 тоже пару раз забивалась тракт отработки.
Пробег 12,5 млн.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Без. А какое это имеет отношение к тракту подачи тонера???

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Прочитал еще раз, вы пишете о слабом тракте подачи тонера, в голове отложилось - тракт подачи бумаги.
Вы хотите сказать, что на 1051/1200 существуют проблемы с подачей тонера в блок проявки? Он недостаточно своевременно туда закачивается для таких скорострельных машин и недостаточно быстро выводится из бункера отработки? Там рециклинг или отработка вон?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Артем, ну вы то хоть с вакуумными лотками машинки то поставили? Или решили, что обойдетесь без этого?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

На меловке не печатаете? Офсетка рулит? Или офиска?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

У нас в основном офиска, т.к. печатаем биллинговые рассылки. Офсетные бумаги тоже идут хорошо. Меловка дает брака побольше, но тоже идет. А вот потребности в печати на меловке у клиентов как-то нет.

Лотки собираемся докупить, когда рассчитаемся за машины.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Я пока не Артем, замещаю пока он в отпуске :)
Подача конечено вакуумная - просто песня. (8000 тоже с такими же лотками поставили). Хоть на меловке и не много заказов на чб, мы в основном книги-журналы печатаем, очень довольны 1-2 лотком с фрикцией вообще не пользуемся.
Бункер отработки здоровый. Но тракт отвода тоненький и при нагрве помещения до определенной температуры отработка спекается со всеми вытекающими.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Ну очень похож :).

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Сейчас - 7 252 600 А4. Печатаем преимущественно на А3 в силу особенностей кликового контракта.

К стати, в летнюю жару у нас тоже начались проблемы с отводом тонерной отработки. Только кликовый контракт и спасает от непредвиденных расходов.
Сервис рекомендует присоединить к машине мощную вытяжку чтобы снизить температуру внутри аппарата.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

А3 или SRA3?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Интересно в следующей серии, если такая будет, например 1052, этот баг исправят или нет? Может кто что слышал от дистрибьютеров км?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

на On Demand будет новая машина (1201), только инженеры ее еще не видели :)

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Шутишь что ли?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

не шучу, просто не проверенная конфиденциальная информация

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Тогда надо бы на On Demand съездить. Он в этом году на ВВЦ.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Я поеду обязательно четверг пятницу
Посмотрим на 1205 - будет вроде
Если доберетесь велкам к нам в гости мы рядом на Проспекте мира

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

В пятницу не уехать будет из столицы, я наверно в четверг утренним сапсаном поеду.
1205 - это новая коника?
Спасибо за приглашение, Илья, по возможности заеду ненадолго, поздороваться.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Сам-Полиграфист, Илья, я пролетаю, билетов не взять. Напиши, как съездил, что видел.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Ну что, Илья, был на On Demand?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Ребята простите за флуд в этой теме, но думаю в плане "что то скучно у нас, не помешает"
Я обманулся, новую чернуху 1205 надеются показать на Полиграфинтере.
Выставка сама беспонтова, метров 300 кватдратов, игроки все известны
КМ, Ниса, Комлайн и т.п. Посетители тоже почти тоже все в лицо знакомы :). Но это задел на будущее, думаю перенос On Demand на книжную выставку ММКВЯ и ВВЦ большой стратегически правильный ход, не удивлюсь если через год-два будут там наши с вами стенды :).
Нисса показала наконец чб ОСЕ 6000 сериии что уже прогресс после Друпы 2008 и канон цветной imagerunner 9060.
Посетил уже в который раз конференцию, все достаточно интересно, но насколько далеко от нашей повседневной действительности. Отстаем мы от западной цивилизации на 3-5 лет по бизнес процессам, даже с поледними новинками техники.
НО, завтра еще схожу, будет 2-3 интересных доклада.
Отчитаюсь если надо.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Сам-Полиграфист, ничего, нормально. КМ, если б решила показывать новую чернуху на деманде, то наверняка в соем анонсе на сайте км объявила бы, чтобы люди это имели в виду и смогли посетить выставку. а так какой смысл без анонса ее выставлять, кто ее увидит?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Так какая все-таки есть инфа по 1205? Чем отличаться от 1200 будет? Есть детали какие-нибудь от твоего источника?

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

Илья, съездил я на On Demand. Был на стенде км и видел выставленные на витрине образцы ваших печатных работ, ваших и еще буки веди отметились и контент-пресс донес неплохую, на мой взгляд, работу. Только непонятно на чем она делалась: км 1200 или 1050. Про наследника 1200 они, естественно, не слышали и ничего не знают?
Помимо машинок коники были машинки от Oce и IBM. Обе с изюминками: первая неплохо пропечатывает фактуру, вторая имеет стоимость печати по контракту значительно ниже км. Надо будет на ПИ к ним приглядется.

Re: У кого есть Konica minolta PRO 920?
 

отличная контора Сам Полиграфист иногда выручают но ценник не всегда гуманный