Кризис, кризис... Пиндык полиграфии...

[Андрей Зарецкий]

1. имелось в виду информация о рынке (включая производственные показатели, нормативы и т.п.)

2. Союз и является этой складчиной. Но кроме этих кажущихся простыми дел должен заниматься и политикой и лоббированием.

Но у большинства типографий подход простой - вы там полобируйте, а если получится, то и мне достанется кусочек

[Дима Пупин]

Мы это уже проходили на канцелярском рынке. Вскладчину заказывали - я в денежном плане правда не участвовал - но результаты видел. Чем больше заплатить - тем красивее напишут, но толку от такого исследования будет 0.
Должно быть доверие участников рынка к тому, кто ведет исследование. Сторонняя организация даже с мировым именем его не вызовет. А статистика доступная и прозрачная действительно вещь полезная. Меньше будет перекосов и банкротств, слез и крови в нашей отрасли...

[Андрей Зарецкий]

Но надеюсь, Вы согласитесь что само собой ничего не произойдет.
Должен быть человек, непосредственно ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ в создании подобного инструмента / материала / продукта и т.п.

А фанатик-энтузиаст он или профессионал, работающий за деньги - не играет роли. Он должен быть ЗАИНТЕРЕСОВАН.

[Дима Пупин]

Да, но если серьезно - и сторонний человек на большую зарплату тоже не верный ход. Тот же канцелярский рынок - там есть Национальная Канцелярская Ассоциация, ушел с поста директор - а теперь поговаривают, что у него в канцелярской выставке "Скрепка" свой интерес остался... Все мы так устроены, что свой интерес - всегда ближе к телу. Нам нужен энтузиаст, светоч... КТо-то типа Махатма Ганди...

[Андрей Зарецкий]

Склонные к воровству не воруют только тогда, когда воровать приходится у себя. Да и то...

Но большинство людей воровать никогда не будет при получении зарплаты, которую ОНИ СЧИТАЮТ адекватной.

[Дима Пупин]

Хм, а меня мама с папой учили что настоящий помощник Санта Клауса не ворует даже тогда, когда зарплата его не устраивает...

[KALENDAR.RU]

Дима, Вас обязательно надо матом послать, чтобы Вы оставили меня в покое? Я уж и так по случаю Вашего ДР не отреагировал на Ваше обсуждение действий модератора, но сейчас же у Вас не ДР.
В следующий раз - переведу в "читатели" на недельку.

[Olga63]

Доброго!
союз будет работать, если народ будт понимать, что находясь внутри каждый лично (ну пусть в лице своего предприятия) получит больше выгод, чем невзгод, находясь снаружи. И при этом всем у тех, кто внутри рядовыми членами не будет ощущения, что верхи имеют все и по крупному, а низам достаются крохи.
И все не потому, что некогда кому-то там или неохота, а потому что
а) народ боится, что они будут что-то делать, а кто-то другой пользоваться
б) инертность
в) непонятность, что лично я с этого буду иметь
Распил денег - это самое простое и мощное стимулирующее средство . Вот объявят завтра федеральную программу по поддержке полиграфии, и союз послезавтра уже появится, и не один. Каждо объединение создается под какие-то цели, и совсем необязательно, чтобы эти цели были прописаны в уставе, обязательно, чтобы они стыковались с личными целями его членов. Самая частая цель всяких объединений, которую я встречала - это власть или ее кусочек.

для Андрей Зарецкий:
я видела примеры, когда проекты таких объединений заказывались, разрабатывались и воплощались наемными менеджерами. Так что умение можно отложить в сторону Другое дело, с чем полностью согласна, за таким объединением должна стоять сила.
При раздробленности ее собрать действительно очень тяжело, но можно, и даже на минимуме денег, хотя, к сожалению, количество денег и времени в данном случае обратно проворциональные величины. Могут понадобиться десятки лет в буквальном смысле.

для KALENDAR.RU:
у своих структур задачи другие приоритетные. Думаете, Вы первый, кого сия гениальная мысль посетила? На первых выборных кампаниях в нашей стране новоявленные бизнесмены, шедшие на выборы, считали, что свои штатные отделы рекламы и PR запросто справятся и с их кампаниями - та же реклама, те же средства, что такого? Потом быстро дошло, что выборный штаб - это отдельная специфическая единица, потому что у "своих" другие приоритеты стоят, они в первую очередь делают и будут делать штатную работу, а вся общественная будет задвигаться в угол, даже если в должностную инструкцию ввести.
На совместную рекламу скидываться вообще опасно - часто всем участникам начинает казаться, что потратили они больше / столько же, как и остальные, а проку получили гораздо меньше. Начинаются обиды...
А исследования в полиграфии ИМХО вообще вредны!

для Дима Пупин:
работа руководителя общественной организации - это 80% времени на улаживание склок между ее членами (иначе развалится вмиг), 15% - документальная рутина, 3% - решение оперативных задач и только оставшиеся 2% - обеды и переговоры
ну это я так, грубо, по памяти

[Дима Пупин]

Вот тут полностью с Вами согласен. Как кризис начался - все чаще Мюнхаузена вспоминаю: "Ваша главная проблема господа - Вы слишком серьезны... Большинство глупостей на земле делается именно с серьезным выражением лица."... Много ненужных понтов, амбиций, самомнений неадекватных - это конечно главное, что нас разобщает...

[Teremok]

Дима, ответь.