X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг" - Страница 15 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ с руководителями предприятий
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2009, 00:28   #141
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Неужели у нового айфона есть и эти функции?
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием




Старый 23.06.2009, 00:33   #142
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Сначала айфоном угрожаете, а теперь и вовсе вашими друганами...

А раньше вместе за одной партой сидели... Жестокая вещь, бизнес...
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 00:40   #143
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Именно. Понижение стоимости материалов (бумаги в частности) важно ПРЕЖДЕ всего для:
1. борьбы с теми, у кого она дешевле - с буржуями (что важно в ОПРЕДЕЛЕННЫХ сегментах)
2. увеличения объемов продаж за счет уменьшения стоимости еденицы продукции

и еще один пункт, о котором забывал раньше:
3. увеличения объемов ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ полиграфических операций за счет уменьшения стоимости еденицы продукции. Типа, бумага стала дешевле, давайте я вам на эту разницу еще и местную лакировку сделаю.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 09:15   #144
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Андрей, позволю себе толерантно заметить: считаете Вы неправильно! Купите себе Айфон как у ПА, круто приподымитесь)))) Насчет бумаги мне кажется - Вы и сами подумав еще немного поймете то, что не понимаете, я что-то даже и не пойму отчего это Вы очевидных общепризнанных вещей так упорно не замечаете. С той же спиралью пример из реальной жизни - после падения цен в 2 раза конечно же ее потребление выросло как минимум процентов на 30-50, все больше людей вместо твердого переплета и скрепки ее пускают, придумывают на ней всякие новые изделия, больше людей вместо каких-нить кружек позволяют себе к Новому году заказать в качестве корпоративного сувенира подешевевшие календари, перестали возить блокноты и тетрадки на спирали из-за бугра - стали делать их сами, и т.д. и т.п..... Ну в общем на этот счет много толстых умных книжек есть, про кривые спроса и предложения, основной и оборотный капиталл и т.п., я наверное хуже обьясню - подсунет Вам кто-нить из наших общих знакомых почитать...
Насчет бланков на Хейделе, крышек на Херауфе... - один ВАЖНЫЙ момент со счетов скидываете. ОБЬЕМ рынка, ОБЬЕМ заказов, ПРЕДЕЛ рентабельности. Не наберете Вы столько заказов на бланки эти, чтобы на Хейделе было их выгодно делать. Представьте себе для простоты, что Ваш Хейдель печатает ТОЛЬКО блани и обьем этих заказов - как у ПА. ТО же и крышкоделка. Кому сейчас реально не хватает 150-200 000 крышек в месяц?! А меньше ведь он не наделает даже при односменной работе... Так и бланки - Ромайоры для них лучше Хейдельберга априори, ни один Хедель не рожден потому что чтобы их печатать, а у РОмайоров - бланки в крови )))) Хотя честно говоря - мог бы ПА уже и каких-нить Риоби 1+1 парочку купить под свои бланки А3+ формата, раза в 4-5 выработка на одного работающего повысилась, площади освободились... Цены на них сейчас здорово понизились, с 500-600 000 руб. до 100-150 000... Жмот он, тут я с Вами соглашусь ))))
И ЕЩЕ: ДЕМПИГ ЖИЛ, ДЕМПИНГ ЖИВ ДЕМПИНГ БУДЕТ ЖИТЬ! ))))) Причем цены скинуть могут конкуренты Ваши и не со зла или голодухи, а просто потому что смогли сделать в 2 раза дешевле Вас и ничего Вы с этим не поделаете. Материалы в 2 раза дешевле найти и не хуже, технологии выгоднее... - еще и заработают при более низких ценах больше чем Вы с самым модным немецким станком, сплошь и рядом такое ныне... Научно-технический прогресс и глобализация всему виной.
Нельзя всерьез строить какие-то планы на его, Демпинга, исчезновение.... Вообще сейчас нельзя строить планы, что что-то измениться. Лично я уже все понял, что произошло с нашей макроэкономикий: начался сильнейший боковой тренд, которого мы еще не видели никогда. Т.е. если еще пару лет назад можно было делать проекты в рассчете на то, что пока ты их запускаешь - рынок подрастет и появится загрузка, сбыт,клиенты т.к. все вокруг росло и развивалось - сейчас можно жить только сегодняшним днем. В части нового оборудования - есть прямо сейчас клиенты, которых ты можешь по именам назвать, которые его загрузят - бери, а рассчитывать что кто-то подтяниться через месяцок, кто-то что-то пообещал - крайне рисковано. Никакого серьезного роста, никакого стремительного падения - боковой тренд пошел коллеги, врубайтесь. Европа нас тянет вниз, Китай вверх - в сумме так и будет старана болтаться пока что где-то "посередине"...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 12:13   #145
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Тогда к чему вопросы, если это - одни и те же?



А вот это - крайне интересный вопрос! Вообще, надо сказать, что из этой пресс-конференции можно вынести десятки отдельных важных тем, много полезного и интересного тут обсуждается.

Так вот, ПОЧЕМУ эти типографии снизили цены???!!! На том же Составе как-то было одно обсуждение, где один очень авторитетный участник донес до меня мысль: не всегда высокая цена типографии (речь шла именно о типографиях) гарантия высокого качества и высокого уровня сервиса. Иногда это - результат соответствующей маркетинговой и рекламной политики.
И тут я ввожу еще один термин ОТТУДА, это - ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ.
Причем, речь идет о позиционировании как в ценовом сегменте, так и в продуктовом.
Если говорить о ценовом позиционировании, то типография, умея давать эффективную рекламу и не испытывающая недостаток в заказчиков по этой причине, может попробовать выйти из ценового сегмента, соответствующего ее уровню качества и сервиса. Может, это - одна из причин, почему некоторые "дорогие" типографии сейчас опускают цены?

Если говорить о продуктовом позиционировании, то есть о том, о чем Вы, Андрей, пишете здесь, то есть о специализации, то важно не только наладить у себя эту самую специализацию, но и грамотно донести эту информацию до ЦА. Возможно, серии Семинаров, которые Вы затеяли, в этом могут помочь
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 12:23   #146
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Дорогие, дорогие... "Не с нами" еще несколько типографий, тоже "дорогих", писать здесь не хочется - похоже на распускание слухов, а я слишком уважаю руководителей этих типографий.

P.S. Для меня "не с нами" - даже если юридическое лицо осталось, но ушел руководитель с командой.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 08:28   #147
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Yes & No.

Есть два порошка и два продавца.

Один порошок – полная дрянь. Не «берет» и даже не отстирывает пятна... Но его продавец продает его в два раза дороже другого. Того (порошка), который «берет», отстирывает пятна и еще немножко по вечерам «шьет»… Но продавец второго порошка скромен, предельно толерантен в рекламных слоганах и СОВЕРШЕННО не может (импотент) или не хочет (сволочь!) его грамотно представлять.

Какой вывод? Как это не смешно, но именно второму продавцу нечего делать на рынке - какой смысл производить то хорошее, что ты не умеешь нормально продать?

А теперь посмотрим на реальную ситуацию. На «реальном» рынке бьются совершенно нормальные «реальные» ребята. В основном, они и могут и хотят себя правильно и отлично продать. А если у разных продавцов способности продавать более-менее равны, то тогда становится важным – что они продают.

И тогда, запустив качественные технологии продаж, им придется запустить производство качественных товаров.

Так вот, перечисленные мною компании продают качественный продукт. Продают его сравнительно дорого по двум причинам.
Во-первых, они вложили кучу денег и ума, чтобы продукт был достойным, а, во-вторых, они опять же вложили кучу денег и ума, чтобы эта ДОСТОЙНОСТЬ была практически гарантированно ВОСПРОИЗВОДИМА.

Подобная система даже при значительном сокращении затрат на ее поддержание какое-то время по инерции поживет. Именно поэтому и возможно снижение цены при сохранении качества. На время… К тому же эти ребята заработали при прежней жизни некоторый жирок (от него придется отказаться не на время, а на БОЛЬШОЕ время…)

Как известно, убегая, ящерица легко расстается с «застрявшим» хвостом. Потом хвост вырастает опять…
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 08:43   #148
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Бесспорно среди "дорогих" % падежа может быть больше.

Я вижу два варианта.
Если высокие цены этих типографий - результат исключительно талантливого маркетинга, смерть им не грозит.
Если же высокие цены - просто результат того, что компании вышли на рынок одними из первых в тех ранних условиях (отважься(!) воткнуть палку в песок и она сама зазеленеет), а в других условиях они работать не могут, то им конец.

Сравнительно молодые типографии входили в гораздо более жесткий рынок и им для выживания приходилось уже попотеть. Их живучесть в среднем должна быть выше.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 08:55   #149
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Уважаемый Дмитрий!

Готовлю целое послание, даже с формулой, чтобы пояснить свою позицию.

Позиция же моя простая. Понижение стоимости ввозимой бумаги бесспорно даст увеличение прибыли отрасли В ЦЕЛОМ, но само по себе ничего принципиально не даст конкретным типографиям. Гораздо большего можно добиться в индивидуальном зачете в любых ОДИНАКОВЫХ для всех условиях. Умение производить продукт с оптимальными потребительскими запросами - ВАЖНЕЕ.

А по поводу Айфона я подумаю. Но круче ПА уже не стать - он уже второй покупает. А по поводу того, что первый у него украли - так это мы не знаем как произошло. Может быть это просто новый вид АГРЕССИВНОГО МАРКЕТИНГА и PR...
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 12:14   #150
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

Вот это все - отдельная и большая песТня.

Итак, по пунктам:

1. Я не согласен с Вашим утверждением о том, что на реальном рынке бьются нормальные ребята. Да, среди крупных типографий нормальных бизнесменов больше, чем среди мелких, но неадекватные "ребята" есть и там, и Вы их знаете.

2. Правильно себя продать, если говорить о НАСТОЯЩЕМ уровне продаж, могут единицы. Даже среди крупных и абсолютно адекватных "ребят". Все дело в том, что большинство из них заточили себя именно на производство, а не на продажи, на покупку красивых железяк, на меренье Геделями и т. д. БОЛЬШИНСТВО!!!
Я еще несколько лет назад размышлял о векторе применения МОИХ усилий, уже тогда понял, что рулить в скором времени будут именно продажи, а не производство, кстати, на "Круглом Столе" у Вас в типографии я об этом и говорил.
Почему? Поясню на примере с медицинскими бланками, раз уж Вы о них упомянули. Надеюсь, меня никто не обвинит в рекламе, поскольку здесь руководителей медучреждений не бывает, да и знают они меня и так

Итак, что нужно для продажи медбланков:

1. Изучение спроса. Тут важно было понять, что именно нужно медучреждением, в каком виде, какой уровень сервиса и какой конкретно сервис им нужен. Должен заметить, что первые несколько лет, министр здравоохранения Москвы Сельцовский рассылал циркуляры по медучреждениям, заставляя их работать только со своей структурой (была у них структура, обеспечивающая медучреждения всякой всячиной, в том числе и полиграфией), нам пришлось ДОКАЗАТЬ, что работать с нами лучше, причем доказать именно медучреждениям, а они уж добились наверху разрешения работать с нами.
2. Нам пришлось РАЗРАБАТЫВАТЬ новые формы многих документов, так, чтобы они были технологичны в изготовлении, недороги и удобны. Наши названия форм прижились и вошли в обиход.
3. Нам пришлось создать оригинальную организационную структуру для обработки заказов от медучреждений.
4. Ну, понятно, что есть еще много нюансов и деталей, которые описывать долго, да и не нужно.

Так вот, это все - САМОЕ ГЛАВНОЕ.

Да, мы подобрали комплект оборудования, оптимальный для выполнения этих работ, у нас используются ризографы, ромайоры, (спасибо Садовникову - купили Райоби ПФА), Доминанты и ротация.
Могу с легкостью необыкновенной доказать, что этот комплект более оптимальный, чем Гедели. Но - суть не в этом.
Если бы у меня не было оборудования вообще, этот бизнес бы все равно работал - я бы организовал группу принт-менеджеров и размещал бы заказы в нескольких типографиях, вот и все. Это - при условии, что перечисленные мной ГЛАВНЫЕ пункты были выполнены.

Резюме: В данном случае (как и в большинстве других) рулит не производство, а реклама и маркетинг.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru

Последний раз редактировалось KALENDAR.RU; 24.06.2009 в 12:26.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск типографий по станции метро Справочник Справочные материалы 6 18.03.2009 17:06


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4