А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?

[Valery]

Русские счастливы потому что не знаю, как плохо они живут(с)Тетчер
и ведь работала бы формула и по сейчас...
Горбачев, итить его...
это он сделал нас несчастными

[ilias]

Это не совсем так. Построены новые дороги. Например КАД у нас в Питере. Да он, мягко говоря не дотягивает по качеству до немецких автобанов, но с ним стало гораздо лучше. Я не представляю что было бы если его не было. сейчас. Город бы задохнулся. Открыт он был в 2006 году. Не так давно замкнули кольцо через дамбу, открыли ЗСД. Т.е. в отличии от 90х дорогами стали хоть как-то заниматься.
Многие существующие дороги стали хуже да. Почему? Из-за почти экспоненциального роста кол-ва автомобилей. И дело даже не в легковых, которые массово покупают люди. В разЫ выросли грузовые автоперевозки, тежелые грузовики возят товары, стройматериалы. Дороги просто не рассчитаны на такую нагрузку. У нас ремонт дорог практически везде сводится к "замене асфальта", это можно сделать быстро. Качество асфальта у нас нормальное, но дело не в нем а в "подушке", в том пироге который лежит под асфальтом. Она в большинстве случаев была рассчитана в советское время по нормам того времени и ее практически нигде не меняют, потому что это реально дорого и долго. В СССР было относительно много дорог и мало автомобилей. Ситуация похожа на ЖКХ, где по многокилометровым глубоко зарытым в советское время огромным трубам гонят горячую воду по всему мегаплоису. Система с сомнительной эффективностью, кроме этого сложная в диагностике и обслуживании. А также очень удобная для тех кто зарывает деньги в землю.

[KALENDAR.RU]

Не люблю незаконченных дел (с)
Поэтому и хочу внести ясность. Ильяс, я хорошо отношусь к тебе, вне зависимости от твоей РЕАЛЬНОЙ политической позиции (я выделил слово "реальной" потому, что считаю, что твоя реальная политическая позиция отличается от той, которую ты декларируешь здесь, но об этом позже).
И меня абсолютно не задело обсуждение истории с охранником, если меня что и задело в наших с тобой спорах, так это приемы в споре (я об этом писал) сильно смахивающие на НЛПшные методики - я их на дух не переношу. Это меня задевает и мне приходится сдерживать желание ответить тем же. Пока получается сдерживаться



И еще раз: если бы ты сказал: ПА, твой пример неудачный, он не имеет отношение к обсуждаемому вопросу, я бы промолчал. Но ты (вот и сейчас опять!) не отметал этот пример, а говорил, что все происходило не так, как на самом деле, то есть "рисовал свою картинку", не зная фактов и не веря тому, что писал я. Просто ты НЕ ХОТЕЛ верить (я повторяюсь?)




Немного о себе (с)

То, что я "сидел на макаронах" видно по моему упитанному торсу
В "полуразрушенный дом" не ездил (зайцем вообще не ездил - неприлично, ИМХО) - НЕ БЫЛО У МОЕЙ СЕМЬИ НИКОГДА НИКАКОЙ ДАЧИ! Машины тоже не было.
Папа и мама зарабатывали очень неплохо, но деньги тратились в большом количестве на образование брата и мое, на лечении тоже не экономили. Поэтому избалован я не был, велосипед у меня появлялся позже сверстников, часы - тоже и т д.
На море ездил в Одессу, к родственникам.
Когда пошел работать на завод - отдыхал на турбазе при заводе за копейки (40 рублей на месяц с нормальным питанием) И ЭТО БЫЛО СЧАСТЬЕ!
Знаешь, руководитель моего салона на Арбате (мы вместе были фанатами этой турбазы) говорил, что если бы можно было там отдыхать сейчас - никакие Турции с Испаниями не нужны.
Короче, машины и дачи у меня никогда не было, появились 18 лет назад, да и то - вынужденно.

У меня уже был ИРМ, мои ребята ездили на дачи на своих машинах, а я - ничего, я был счастлив и без этого. И в турпоездку я впервые поехал через несколько лет после того, как все мои ребята начали кататься.
Поэтому я и говорю, что судить о качестве жизни по "авто и турпоездкам" - неправильно! Я бы предпочел, если бы был ТАКОЙ выбор, чтобы было "как раньше" - у меня не было авто, дачи и турпоездок, но было больше РЕАЛЬНОЙ свободы. Именно свободы, а не безнаказанности!


Ты не видишь жизнь "всего общества", я тоже не вижу, но часть - вижу, вижу жизнь некоторых людей далеко от Москвы. У них нет изменений к лучшему.

Пойми, в Москве у некоторых людей жизнь улучшилась именно благодаря росту цен на недвижимость. Даушифтинг - слышал об этом? Знаешь сколько людей сдали свои квартиры в Москве и безбедно живут в Тайланде? Я знаю пример человека, чей доход был повыше, чем у нас с тобой, он сдал квартиру и уехал в Тай вести растительный образ жизни. Да, ему стало лучше - он может не работать и не думать, у него ваще нет забот... благодарить за это Власть?

[ilias]

Да, поддался влиянию жены и Тэтчер. Вообщем, как всегда, бабы во всем виноваты.

[magneto]

"Может лучше про реактор, про любимый лунный трактор" иль хотя бы про хоккей?
А то уже которую страницу терпит крушение наш авиалайнер в небе над Эстонией...

ЗЫ а не поддайся - так в ватниках и ходили бы?

[KALENDAR.RU]

Блин, да кто ж спорит???!!! Я же не говорю, что ВСЕ дороги стали хуже. Но есть нюанс (с)

Вот постарайся понять (если хочешь конечно): тут важно, какие цели преследует Власть. Если я увижу, что Власть действительно хочет сделать дороги на нормальном уровне, но у нее пока не получается - я буду терпеть эти колдоебины молча. А пока я вижу, что такая задача у Власти не стоит, поэтому, даже если где-то появилась новая дорога - меня это не радует.

Вопрос-то вот в чем: ПОЧЕМУ я говорю, что Власть не ставит перед собой задачу улучшить качество дорог. Понимаешь?

И это относится, разумеется, не только к дорогам.

[ilias]

Да, конечно, но мне все-таки кажется что я вижу несколько более правильную картину того как живет большинство.
Здесь собралась примерно такая публика: "родились в московской хорошей интеллигентной семье" ... получили высшее образование ... организовали небольшой, но стабильный бизнес ... Все замечательно, все люди хорошие, но только подавляющее большинство людей в стране имеет несколько другую биографию и другой круг родственников, друзей, знакомых.

[KALENDAR.RU]

Нет, Ильяс, мы видим одинаковые картинки, просто ты потом дорисовываешь, а я - нет. Я знаю жизнь некоторых людей далеко от Москвы. Наверное - ты тоже знаешь.
Только у нас с тобой даже критерии оценки "лучше/хуже" разные, я отказываюсь судить по "машинам и турпоездкам", почему - много раз говорил.

[KALENDAR.RU]

И что? Ты считаешь нормальным, что этих людей стали "прессовать"?

[ilias]

Хорошо. Тогда хочу понять, чем же в 90х было лучше для непредпринимателя, а ведь их большинство у нас в не так ли? За границу не поехать, машину не купить, пожрать нормально сложно и вообще с работой очень плохо, но все-таки чем-то лучше? Чем? Давления властей меньше? Т.е. можно пить гулять, хулиганить и всем все пофиг. И в этом "лучше"?