Как должна развиваться наша страна.

[KALENDAR.RU]

ilias,Ильяс, я сто раз говорил, что ничего не понимаю в макроэкономике, ты недавно сказал, что ты - тоже и предложил мыслить категориями, которые нам доступны, а сейчас... блин...



У нас в стране "технический прогресс" пока не достиг такого уровня.

Ну, посуди сам: если мы пользуемся в основном импортными товарами и ничего не экспортируем, то откуда же возьмется благоденствие?!
Только не говори мне, что МЫ экспортируем нефть.
Я ее не экспортирую, ты - тоже.
Нефтяные компании находятся в частной собственности. да, они платят налоги, которые идут в том числе и на социалку, то есть - в том числе и нам с тобой.
Но денег на проживание ТНК мне не перечисляет, поэтому, чтобы покупать продукты и другие необходимые вещи мне приходится работать.

И я говорю о том, что мне мешают работать! И с каждым годом - все больше и больше. Не мешали бы - все стали бы жить намного лучше.
А если бы выполнялось требование Валеры - еще лучше.

[ilias]

Я уже понял, что банальная правда вызывает здесь бурю негодования.
Но работой на самом деле ТНК (Роснефть), а также Газпром ... Лукойл, Норильский Никель, Северсталь нас обеспечивает. Не напрямую, но от состояния дел у них зависит наличие заказов у нас всех. И если бы не определенная госполитика, то эти монстры строили бы государства в государстве и финансовые потоки на самом деле текли совсем мимо абсолютного большинства граждан. А так, через какие-то капилляры они все таки доходят до многих.

[KALENDAR.RU]

1. Да, вызывает, у тебя, например

2. Ниачем, Ильяс. Это явная демагогия. Насчет наличия заказов - да, еще можно согласиться, но эти заказы еще нужно сделать, а я и говорю о том, что нам мешают их делать.

[magneto]

Это та, что заставляет антимонопольный комитет стыдливо отворачиваться от фактов оголтелого монополизма?

[ilias]

Господа. Вот что я еще подумал. Думаю, что дело еще в том, что вы все просто не имеете многолетнего и ежедневного опыта общения и, самое главное, работы с "населением". Я, в силу своей специфики - имею. У нас салон цифровой печати открытого типа. Первый этаж, отдельный вход прямо с улицы. Никакого "фейсконтроля", барьера с охранником и даже "домофона". Я сижу много лет в нескольких метрах от уличной двери куда легко и беспрепятственно может зайти любой человек с улицы. И каждый может, в принципе, со мной пообщаться, если захочет и если я на месте. Многие меня знают много лет по имени-отчеству (а я не знаю ). Очень разные люди. Совсем молодые пацаны и девчонки, простые работяги, директора небольших фирм, дизайнеры, художники, менеджеры, стоматологи, пенсионеры ...
И у них возникают самые разные вопросы по очень важным (для них) делам. Я вижу как они пытаются решить и решают свои дела. И т.к. у нас не только "полиграфия", а еще и копицентр, то и дела бывают очень разные, вплоть до уголовных.

Ну и так сложилось что и жена у меня имеет дело достаточно много лет с "населением" в детской поликлинике. Несколько другой контингент - в основном мамаши (изредка - папаши) с детьми, но тоже очень разные.

Может быть поэтому многие вещи, которые мне кажутся очевидными, как меняется жизнь наших людей, какие они, наши люди, вам не видны и даже вызывают раздражение.

Я считаю что власть у нас сейчас вполне адекватна нашему народу. Подчеркиваю: власть не хороша и не плоха, просто АДЕКВАТНА.
Да, ругать Путина народ начал больше после 2008 года. Почему? Очень просто. Потому что жизнь у многих перестала улучшаться, по крайней мере в таких темпах как с 2000 по 2008.
А воруют чиновники сейчас не больше чем воровали раньше, даже меньше, пожалуй. Но у нас так сложилось, что в стране воруют почти все, если подробно разобраться во всех делах и делишках каждого человека. Все стремятся куда-то пролезть, опередив других, "по блату", без очереди, на халяву. Очень радуются когда это удается, завидуют другим, если не удается. И это не с Путиным пришло, это "многовековая традиция". Молодые, "продвинутые" люди уходят от нее, но их еще очень мало.

[Valery]

я зарекся дискутировать.
вот только одно: Ильяс, а с какого такого перепугу ты все пытаешься нас Карабасами-барабасами то представить? Ты действуешь просто в стиле народных обличителей на процессах 30-32 и 47-49 годов.
Кто тут стекло сыпет в хлеб? Я или ПА?
Почему ты пытаешься регулярно упомянуть, будто "всемерное и неуклонное улучшение жизни простых граждан" нас раздражает и злит?
Меня если и злит что, то скорее не материальное, а духовное - состояние голов, а точнее их внутреннее содержимое. Книжек не читают, пьют с детства, угорают от Петросяна... Меня бесят их примитивные рассуждения про патриотизм в стиле Светы из Иваново (вот кстати продукт Путина и его времени - ей же лет 16-17). И твои слова кстати от этой Светы только формой отличаются.

[magneto]

Конечно вы!
ПА шарики и сепараторы в пирожные подкладывает.

[ilias]

А как это назвать? Меня тут такими словами называют, что если бы кто-то попробовал в реальной жизни мне сказать такое в лицо, то сразу в свое лицо и получил бы. Но я-то спокойно к этому отношусь, это тоже особенность нашего народа. На заборе и в Интернете можно писать всякую хрень, т.к. это место общественное. Жильцы дома периодически выбрасывают мешок с мусором в урну у входа в нашу фирму. ОБычное житейское наблюдение - типичное российское бытовое хамство. В общественном месте можно и нагадить.

Вас злит не улучшение жизни, а констатация этого факта. Причем я 100 раз повторял, что говорю об улучшении жизни в период с 2000 по 2008 год. Если брать период с 2008 по сег. день, то трудно что-то сказать. Мне кажется, что жизнь по крайней мере не ухудшилась, хотя и могла бы (кризис) и надо сказать кой-кому спасибо хотя бы за это.
Почему это злит? Не знаю. Наверное потому что возникает простая логическая связка - Путин и созданная им система власти сделали жизнь простых людей лучше. И при этом все чувствуют, что попытка доказать, что Путин ни причем, а все дело только в ценах на нефть выглядит неубедительно. Вот это вызывает просто приступ классовой ненависти и тошноты. Ельцин более мил не потому что он лучше, потому что у него это не получилось, об...ся, и не раз и не два. По объективным и субъективным обстоятельствам.

Насчет патриотизма. Я так представляю место России в мире: Это на самом деле самая большая и богатая по природным ресурсам страна в мире. С потрясающей природой, интересной культурой и историей ... с народом, у которого большие, исконно русские, тараканы в голове. Происхождение этих тараканов сложное, можно порассуждать на тему больших расстояний. Так для затравки - ИМХО эти "тараканы" имеют много общего с "тараканами" в головах кочевых народов, жувущих в условиях большой разряженности населения в азиатских степях, лесах и тундрах.

Ваши же рассуждения фактически сводятся к тому что Россию губят плохие правители. Я этот подход считаю инфантильным и поросшим плесенью.

[npenpecc]

C рыбацкого форума:

У меня в последнее время создаётся впечатление, что законы в нашей многострадальной стране пишут люди далёкие от того, что пишут. Что в рыбалке, что в экономике, да вообще по всем вопросам. Поэтому и процветает "система откатов" и система войны армии налоговиков против бизнеса, обмусульманивания российских городов и деревень, а обнищавшие русские "Егорки" так и думают как бы объегорить государство: завалить "по-чёрному" лес, выцедить озёра и реки и пр. За основу взяты проамериканский (по "баблосу") и французский (по дешёвой раб.силе) образы жизни. Вот и рассхлёбываемся. ....А живём, прости Господи, в несколько раз хуже побеждённых немцев.

[Valery]

а назови это неравнодушием. Нашим неравнодушием к судьбе страны и нашей судьбе.
нас злит не констатация, а то, что ты упрямо принимаешь за улучшение жизни. Ну т.е. мы говорим тебе - не хлебом единым, а ты с набитым ртом киваешь критически в ответ. Мы говорим, что хлеба на много не хватит, надо сеять, пахать, а ты еще булку из пакета достал и сидишь довольный.
Ильяс, ну вот что тебе не скажи - ты говоришь, что банально (с плесенью). Когда тебе мама в детстве говорила не ковыряться в носу - это тоже было банально, так и что?
Банальность плоха при рассказе анекдота. А при повторении правильных вещей ничего с ними не станется.