Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)

[ilias]

Ну давайте, расскажите. Я бы лично хотел узнать больше подробностей о его уголовном деле. На основании чего его признали виновным? Хотелось бы узнать подробности. Какие факты нашло следстаие? Где суд нашел в действиях Навального состав преступления ?
Я вот лично знаю только о том что госкомпания Кировлес продавала лес ВЛК. Обвинение утверждает, что сделка была заведомо невыгодной и лес продавался по заведомо заниженным ценам. Что ВЛК была создана при участии Навального, который продавил эту сделку, будучи советником губернатора Белых. При этом ВЛК "на голом месте" наварилось, продавая Соликамскому ЦБК лес уже по нормальным ценам, фактически не делая ничего.
На самом ли деле ВЛК была создана только для этой цели и при непосредственном участии Навального? Получил ли Навальный прибыль от этого проекта? Мог ли Кировлес заключить сделку напрямую с Соликамским ЦБК? Я не знаю.

[ilias]

Я на самом деле хочу, чтобы вы нормально жили, чтобы бизнес ваш жил нормально. И мне кажется что я вижу, что так оно и есть.

[KALENDAR.RU]

Спасибо, я тоже хочу, чтобы МЫ ВСЕ нормально жили. Только у нас с тобой скорее всего разные представления о нормальности. И ты совершенно не знаешь, как на самом деле живу я. Но мнение имеешь (с)

[KALENDAR.RU]

Да я понятия не имею об "его деле"!!! Я же писал уже, что вообще о существовании Навального узнал недавно - я же не читаю прессу. И не интересуюсь подобными новостями. Почитал мельком о нем после того, как тут, на ПТ о нем заговорили, просто надо было хоть как-то понять о чем речь.

Так вот. В продолжении разговора о борьбе с взятками и коррупцией.
Вот появился Навальный, который публикует некие материалы, обвиняющие конкретных людей. Как бы я поступил на месте Власти? Я бы сказал ему (для начала) "спасибо", пообещал (и выполнил бы обещание) расследовать то, что он опубликовал и по результатам расследования сделал бы одно из двух:

1. Если факты подтвердились - назвал бы его героем и патриотом, а тех, кого он обвиняет, призвал бы к ответу.

2. Если факты в результате расследования были опровергнуты - призвал бы Навального к ответственности ЗА КЛЕВЕТУ.

А что произошло на самом деле? Вдруг неожиданно против него открылось уголовное дело... и это в то время, когда он объявил об участии в выборах. Некошерно.

И еще один пример о борьбе с воровством.Ты его знаешь, кстати, на КК наш коллега описывал свою ситуацию.
Этот коллега давно уже "начал с себя", поэтому он не только платит налоги, он еще и ПО лицензионное покупает. Так вот, при очередной проверке полисмен стырил коробочку с ПО, и это зафиксировали камеры видеонаблюдения.
И наш коллега не идет заявлять об этом в соответствующие структуры, поскольку ЗНАЕТ, какие последствия его ожидают.
Вот когда он будет УВЕРЕН в том, что заяви он на этот факт и справедливость восторжествует и ему не придется бояться мести - я скажу, что дело пошло в нужном направлении.
А пока - нет, извини, тебе меня не переубедить.

[ilias]

Да, некошерно, согласен. Мне не нравится как действует власть и система правосудия. Так же как и в случае с Пусси.
Кстати одной из важнейших проблем системы правосудия, кроме объективности и равноправия, я считаю скорость работы. Тут недавно показывали - был суд и приговорили наркодилеров, при этом упомянули, что взяли их в 2006! 7 лет прошло, офигеть, доказуху собирали? Изучали? А ведь громкие экономические дела могут быть гораздо сложнее. Как с коррупцией бороться? У Кировлеса с ВЛК по сути копеечные дела, какие-то пару десятков миллионов рублей. Проверка началась 4 года назад.
Ситаю все-таки нелишним упомянуть тот факт, что события по которым против Навального было возбуждено уголовное дело и недавно оглашен приговор происходили до того как он стал ярым разоблачителем, инициатором новой волны протестного движения, автором обличительного интернет-проекта "Роспил", изобретателем термина "партия жуликов и воров". Точнее говоря он стал известным общественным деятелям спустя год после начала расследований по факту хищений в Кировлес. А политическим деятелем - после возбуждения против него уголовного дела.
Что он хотел сказать людям? "Не мы такие - жизнь такая?". Ну это понятно. С этим большинство согласится.. Но зачем при этом лезть во власть? Чтобы бороться с коррупцией хорошо зная ее изнутри и имея опыт участия в коррупционных схемах?

[ilias]

Все-таки не так. Уголовное дело открылось в 2011, а в выборах он заявился в 2013. Так что тут не надо путать.
Другое дело что уголовное дело было вялотекущим, а пошло быстрее потому что Навальный стал известной персоной. Маркин сказал, что он дразнит власть. Что ж теперь чтобы коррупционера осудили нужно чтобы он начал дразнить?

[KALENDAR.RU]

Но ты при этом почему-то не хочешь понять, что, пока Власть не перестанет так действовать, ничего хорошего не выйдет в принципе. И это - один из индикаторов того, в какую сторону мы движемся.



Я об этом и говорю, и именно это - "некошерно".

И я вижу в этих действиях демонстрацию силы Власти. Мол, будешь тявкать - дело ускорится, будешь молчать - будет вялотекущим. Неправильно это.
И я (специально для тебя, Ильяс) не "за Навального". Я его вообще не знаю и не в курсе ПРАВДИВОЙ ситуации. Я против подобных действий Власти.

И против ситуации, которую я описал, в печатном салоне.

[ilias]

Вообщем - да, неправильно. Но это разборки власти с ее противниками, с теми кто тоже лезет во власть. К тому как власть отрабатывает свои обязанности по благоустройству страны это прямого отношения не имеет.
Ну получается что бороться с нынешнней властью можно только будучи кристально чистым. Может это и неплохо? А то придут вот такие крикуны, которые сами замазаны.
Если хотите мое мнение, то Навальный юридически невиновен, а "по понятиям" - виновен. Я имею наглость считать, что знаю "понятия" нашего народа. Его надо как и Пусси - публично высечь и отпустить с миром. Высечь фигурально, а не буквально. Снять фильм о том как "пилят", рассказать о схеме Кировлес-ВЛК-ЦБК, как о типичной легальной схеме воровства, а она ИМХО легальна в нынешнем законодательстве.

[KALENDAR.RU]

Имеет, причем - непосредственное. Власть не только не обеспечивает сменяемость, но и воюет против того, кто пытается туда придти. И это - очень плохо.

[KALENDAR.RU]

Практически невозможно. Если ты не слесарь на заводе, а пусть небольшой, но бизнесмен или хозяйственник - всегда найдется, к чему придраться. И это - одна из проблем. Все строится так, чтобы ВСЕ были измазаны. И об этом я писал. Это - специфика законодательсва. Разрешены некие схемы, на которые можно закрыть глаза, а можно и прицепиться. Абсолютное большинство эти схемы использует. Жить среди них и не использовать - почти невозможно.