Я понял, в чем суть бизнеса...

[ochevidets]

1. Связи "нарабатываются", знания приобретаются, опыт приходит с годами...
2. Можно (зарабатывать). Для этого есть специалисты, наемные рабочие то бишь.

[Ch]

В определенном смысле Дима Пупин (точнее, его интерпретация меня) прав: выбрав менее выгодное занятие, человек делает ошибку.

Другое дело, что во-первых, не факт, что эта ошибка: пример Билла Гейтса и остальных участников Форбса показывает, что нефть - не единственный, и даже не лучший путь. Да и у нас свои Чичваркины есть - так что жить можно.

Во-вторых, ДАЖЕ если это ошибка, то она уже сделана. А о сделанных ошибках сокрушаться не стоит.

В-третьих, существует метод смены профессии без особой смены профессии. Например - стать владельцем нескольких типографий, холдинга из нескольких типографий и (например) канцелярских фирм, и т.д. В общем - куда расти есть, и от станка. Владельцы Прессы, Комуса и аналогичных фирм - тоже вполне цели для бизнеса, и не сильно беднее, чем средний нефтяник.

[KALENDAR.RU]

Опять все смешали в кучу.
Выбор человеком профессии происходит иногда случайно, иногда под воздействием образования или склонности к тому или иному виду деятельности.
Я, например, никогда не заработаю, занимаясь торговлей, какой-бы прибыльной она ни была вообще. Не получается у меня.
Кроме того, если, например, я сейчас продам свой бизнес и сунусь, скажем, в нефтянку, скорее всего я или прогорю или стану зарабатывать существенно менеьше, чем сейчас, поскольку нет ни опыта, ни знаний, ни связей.

Мне казалось, что речь шла о целях бизнеса в пределах одного вида деятельности.

[Ch]

А почему, собственно в пределах одного вида?

Типа, быть самым крутым собирателем бутылок более полезно, чем бедным банкиром?

Да, занятия выбирают в молодости. И не только занятия Есть даже такое понятие - "ошибка молодости". Это применимо и к выбору професии соответственно к своим талантам, например.

Вот мне все родственники и друзья прочили карьеру ученого - спецшколы, физтехи и т.д. Но ученым я был бы, наверное, хреновым - ну, не привлекает меня наука, слишком далека она от "пощупать".

В полиграфию я попал случайно, но если бы не считал ее тупиком, то давно бы поменял эту специальность на другую. Однако, полагаю, что и здесь мне еще есть, куда расти, и в организационном, и в материальном плане. Т.е. отрасль "пока не жмет".

Но сравнивать бизнесменов надо, конечно, независимо от видов деятельности. Желание заниматься ИМЕННО какой-нибудь одной отраслью по осмысленности сродни желанию заниматься бизнесом только по понедельникам. Я всегда подчеркиваю сотрудникам, что "мы тут у нас" не печатью занимаемся - мы деньги зарабатываем.

[KALENDAR.RU]

Все! На этом можно закончить. Читаем внимательно и находим опечатку... по Фрейду...

[Ch]

... буквоед...

[Дима Пупин]

Чего-то с утра потянуло на размышления о смысле жизни опять... Вот думаю, а ведь СС сам противоречит своей теории, всей своей жизнью доказывая обратное! Я вовсе не считаю его плохим бизнесменом, но он вопреки своей теории выбирает не всегда путь, где больше денег. Т.е. сам Садовников и есть лучшее доказательство неправильности теории "бизнесмен - профессиональный зарабатыватель". Вот например канцтоварами занялся. Он конечно говорит уже года 2, что это я его специально стращаю, но готов поспорить - реальность такова: за ближайшие 5 лет миллион долларов он на канцтоварах не заработает точно. Занявшись другой областью полиграфии с таким же упорством - заработал бы больше в разы. Но ведь всеравно СС упорно будет клепать блокноты, и будет счастлив, и все вокруг будут думать - вай, какой же он молодец!... Нет, не правильна его теория "хорошего бизнесмена", не верна в корне своем...

[KALENDAR.RU]

Дима, ты неправ. А что, если Сергей сделал ошибку, занявшись канцеляркой или чем еще? Что ж он теперь не может называться бизнесменом? Он же говорит, что бизнесмен СТРЕМИТЬСЯ заработать все деньги, но это вовсе не значит, что это у него всегда получается.

[Ch]

СС не противоречит своей теории. СС - не всегда поступает в соответствии с тем, как должен поступать "идеальный бизнесмен". Просто потому, что идеальным бизнесменом тоже не является.

Ну давайте еще раз пробежимся по моим тезисам.

- Бизнесмен - профессия, которая заключается в том, чтобы зарабатывать денги. Также, как спортсмен - профессионал, который занимается спортом.

- Вы можете сравнивать тысячу людей тысячью разными способами. Но если Вы хотите сравнить их, ИМЕННО как бизнесменов, Вы должны сравнивать их ИМЕННО по профессионализму в бизнесе,Ю мерилом которого в бОльшей степени, чем что-либо, является количество заработанных денег - капитализация бизнеса.

- Идеальный бизнесмен - понятие такое же абстрактное, как идеальный спортсмен. Все люди, так или иначе, из тех, или иных побуждений, отходят от идеала. Иногда, потому что не могут, иногда - потому что не хотят соответствовать. Иногда не могут, но говорят, что не хотят...

- Существует проблема стартовых условий. Однако неравенство - базовая черта природы. В спорте тоже кто-то талантливее, у кого-то лучше учитель. Что не мешает выбирать лучших спортсменов. Так и в бизнесе.

- Я сам никогда не считал себя идеальным бизнесменом. Есть бизнесмены очевидно лучше меня, очевидно хуже меня и те, про которых я не могу сказать так определенно. Первых я буду внимательно слушать, вторым неплохо бы послушать меня, с остальными можно подискутировать...

ЗЫ: И последнее - я пошел в канцелярию не для сверхприбыли, а для дозагрузки производства, имеющего явный сезонный цикл. Т.е. мои ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ капитальные вложения практически равны нулю.

Кроме относительно небольших денег на собственно канцтоварах, я имею с этого еще и тренированную команду, которая позволила мне в этом году собирать около 3 400 000 "коммерческих" навивиок (в прошлом - 1 700 000). Ну и наконец, я нашел определенную нишу - собираю продукцию по предоплате под чужими торговыми марками. В этом году собрал миллион, в следующем - есть наметки на пару-тройку миллионов навивок...

[KALENDAR.RU]

Все. Наконец-то я понял, что имеет ввиду Сергей. Мы просто все время говорим о разных вещах, причем о нескольких сразу. И делаем это одновременно в двух темах.

Итак: бизнесменов (как и спортсменов) действительно можно сравнить по каким-то параметрам, независимо от их целей в бизнесе. Можно сравнить. Только вот для этого надо ТОЧНО определить эти параметры и иметь точную информацию, а у нас в стране с этим проблемы, по известным причнам.

Далее, даже если мы определим, что А - более бизнесменистее, чем Б, ИМХО, это не дает А никаких преимуществ в споре или обсуждении на форуме вопросов бизнеса. Более того, если даже мы определим, что А - суперидеальный бизнесмен, это не дает ему права в форуме поучать кого-либо и давать советы, когда их не спрашивают.

Таким образом, для форума, опчества и т. д. более ценен не идеальный бизнесмен А, а тот, кто готов помочь советом, поделиться опытом, оказать еще какую-либо помощь или консультацию, независимо от показателей его успешности в бизнесе. ИМХО.
На всякий случай: все, что я написал выше, не относится ни к кому конкретно, все рассуждения носят общий и отвлеченный характер.

Что интересно: похожее обсуждение идет сейчас на Составе и применяются подобные же аргументы...