А кто мне кратко объяснит что у нас с хоккеем произошло?

[Valery]

у меня тут по местному ТВ стали показывать чб классику. Касабланку, Хичкока...
Глядел Нюрнбергский процесс.
Там слушались показания одного немецкого профессора. На вопрос:когда вы заметили, что ситуация в Германии выходит из-под контроля? Он ответил: Тогда, когда в 35м судебные решения стали приниматься не по букве закона, а исходя из полезности этих решений интересам страны.
Ильяс конечно может обвинять кого угодно в краже варенья, но губы в варенье у него. И ложка в его руке.
Первый принцип трамвайного вора, пойманного за руку - обвиняй поймавшего, и погромче.

[Rjak]

[KALENDAR.RU]

Всегда удивлялся подобным цитатам. Если какой-то профессор где-то что-то сказал о чем-то, это вовсе не значит, что это - верно и распространяется и на другие ситуации. Можно еще в качестве довода статусы из Одноклассников приводить.



И это - перегиб, как и у Ильяса. Не надо перегибов! В том, что происходит, виноват не Ильяс (и те, кто поддерживает его взгляды) и не те, кто критикуют Власть. Неужели это не очевидно?!

[Valery]

Это не цитата. Это фраза из фильма. Я ее привел только потому, что на мой взгляд у нас ситуация повторяется один в один. И этот профессор увидел первопричину краха Германии именно в том, о чем я твержу всем уже года 3 как.

не понимайте все буквально.
Ильяс не ел то варенье.
Хотя часть своей вины он потом может и осознает. Но это его личное дело.

[ilias]

Это грубая ложь и клевета. Ты лжешь, так же как и твои кумиры c Болотной.

Они за свою ложь и воровство скорее всего в ближайшее время ответят.

Я замечал уже в твоих постах на этом форуме при разборках спорных ситуаций такой же стиль. Просто голословное обвинение тех кто неудобен и/или является конкурентом по бизнесу.
Если это считается здесь нормальным, тогда это беда для этого форума.

[ilias]

К сожалению нет. Есть слабая надежда на Прохорова. Но если он провалит проект "Ё", то его шансы быть убедительным почти равны нулю
Многих старых недостатков, которые по моему мнению были глобальными - да. Меньше нищеты, чище на улицах. Свободы при этом кто бы что ни говорил не убавилось. Каждый может говорить и слушать все что угодно. Надеюсь свободу выскочить на алтарь главного храма страны с визгами и руганью в непотребном виде никто настоящей свободой не считает.
Но появились новые недостатки. Наступила стагнация. Об этом можно и нужно и говорить. Очевидно "модернизация" буксует. Нано-, Сколково не дают должного результата.
Но мало кто может сказать что-то оппозиционное, вразумительное. Кудрин, может быть.

[KALENDAR.RU]

Я. Я могу сказать "оппозиционное и вразумительное", беда в том, что ты просто не хочешь это воспринимать и говоришь лозунгами, такими же голословными, как и у тех, кого ты обвиняешь.
Да, свободы стало очевидно меньше и не надо передергивать, приводя в пример скандально известную группу.
Если для тебя свобода заключается в том, что "стало больше авто и турпоездок", тогда - да, мне больше нечего сказать.
Но у меня и у многих других людей есть и другие критерии оценки, я сто раз о них говорил, но ты их игнорируешь только потому, что лично тебе они пофиг (точнее, тебе так кажется) и они не укладываются в нарисованную тобой картинку.
Знаешь, я не хочу тебя напрягать и доказывать тебе, что жизнь на самом деле существенно отличается от нарисованной тобой картинки, ты не хочешь этого понимать и только раздражаешься, хотя я говорю конструктивно, доброжелательно и без оскорблений.

[Valery]

я намек понял про ответят
а не мог бы ты спокойно и рассудительно указать на ложь и клевету

и давай без детсада в песочнице
мне надоело слушать канделаки- штампы про нечего сказать, некого предложить....

[ilias]

это кто написал?
поаккуратнее надо со словами

Да я помню. В 90е малый бизнес государство не трогало. Не помогало и не проверяло. Регламентов было мало, они были примитивны, легко обходились, а зачастую на них просто "клали с прицепом". Делай что хочешь. Свобода? На мой взгляд - анархия и хаос.
Да, какой-нибудь более-менее успешный "малый" бизнесмен из недавних активистов КПСС или комсомола мог достаточно легко и быстро порешать вопросы с недвижимостью для себя и даже для своих сотрудников. Правда обычно насчет сотрудников начинала душить жаба. Я помню как в 1993 г. мой "шеф" на очередной ежепятничной пьянке показывал мне строящийся дом со словами что все сотрудники, которых он ценит будут жить там, в 200 метрах от нашего двухэтажного офиса фирмы. Через пару-тройку лет не стало фирмы, а "шефа" большинство бывших сотрудников поминает недобрым словом.
Теперь бизнес стали проверять поподробнее. И все сразу закричали про "несвободу, чиновничий беспредел и коррупцию". Она никуда не девалась, эта коррупция. Просто раньше бизнесмен ногой открывал дверь чиновника и бросал ему в лицо сто баксов, то теперь так не получается. Можно вспомнить "классику", фильм Бригада. Саша Белый орет по телефону, наезжая на гаишника, остановившего машину которая неслась нарушая ПДД с доктором к раненым пацанам и "решает вопрос", заставив гаишника не только отпустить машину, а еще и сопроводить ее с мигалкой. А потом сашиных пацанов прессует СОБР, который был первым вестником наступающих в стране перемен. И Саша уже совсем по-другому разговаривает. Потому что и его "крыши" мало чтобы порешать этот вопрос как обычно.
Вот примерно такие явления вызывают у многих приступы классовой ненависти и вопли о несвободе.

[grade]

а сейчас нас государство проверяет? да хрен там. Те же бандиты. Они на государство работают? Де-юро - да. Де-факто они работают на себя. При этом полномочия свои превышают по своим понятиям, а не по закону. Порядка стало больше - возможно. Но достигается этот порядок путем карательных мер не со стороны государства, а конкретными такими бандитами при погонах. Государство при этом не получает ничего. Хотя, если посмотреть с другой стороны, государство таким образом кормит тех, кто ему прислуживает. Это, что ли, равновесие, выдали удостоверение, а дальше крутись как знаешь?