Не могу поступиться принципами -2

[KALENDAR.RU]

ilias,Ильяс, ты... ты меня разыгрываешь? Я понял! Ты списался с ребятами в личке и решили меня разыграть, чтобы я, как дурак, пять раз писал одно и то же? У Дробатенко видел подобное...



К какому, нахрен, СТОМАТОЛОГУ Я ОБРАТИЛСЯ, КОГДА ДОЧЬ СЛОМАЛА ногу???
Я обратился к травматологу в травмопункт при больнице, которая находится недалеко от дома! И обратился обычным путем, официально, без всякого блата! Я же два раза минимум это написал!!! И я совершенно не знаком с врачом этой травмы!

[ilias]

Нет, не считаю.
Я думал, что ты живешь в Москве. Если же ты купил недвигу в чем-то типа "таунхауз в подмосковье", где по обыкновению российских риэлторов и связанных с ними чиновников ни разу не продуманы вопросы инфраструктуры, то виноваты в этом они.
Госдеп приложил руку не к этим "мелочам", а к развалу нашей страны в целом, еще 20-25 лет назад. Как это относится к нынешнему отсутствию хирурга тоже надо объяснять? Госдеп приложил массу усилий к тому чтобы государство России имело как можно меньший вес как снаружи так и внутри страны. Чтобы бюджет России уменьшился на порядок. Врачи - бюджетники. В 90е годы, да и позднее никто не хотел быть бюджетником, вот и провал в кадрах, плюс еще накатывает и демографический провал. Провал рождаемости с 1988 по ... 2003 примерно. Скоро мигранты из Средней Азии будут врачами. Опять Путин в этом виноват?

[Teremok]

ВЫ прикалываетесь, или Питер не в России?
В Москве процентов на 50-70 в поликлиниках они и есть врачи.
А количество медицинских центров превышает количество поликлиник в разы.
И поступление в меды от 15 кило(шесть лет назад), сейчас явно больше. Вот эти вложения и надо отбивать, молодые в поликлиники не идут.
В этом тоже виноваты пиндосы?

[KALENDAR.RU]

Блин, мне сказали в травмопункте больницы, где гипсовали дочь, чтобы я на следующий день пришел за справкой в такой-то травмопункт. Блин, наверное у них инструкция такая - не знаю, но я действовал в точности с их указаниями.



А я откуда знаю, почему там не выдали справку???!!! наверное у них инструкция такая!!! Какие именно документы - сейчас не помню, медкарта, кажется и что-то еще. Могу уточнить у жены, но документы вопросов не вызывали.



Ну, чего ты придумываешь? Три раза ведь уже сказал, что я действовал "по инструкции", выданной мне врачом больницы, где гипсовали дочь. Нифига я не "беспокоился". И нифига это не косяк - это Система. говорю же, у меня за неделю несколько косяков произошло и мое знание ситуации с московской медициной позволяет мне утверждать, что это - система.
Хочешь, еще пример приведу из последних?



Все, Ильяс. я больше не могу. "По уму и совести" я и действовал - я выполнял "инструкцию" врача. И я ВЕЖЛИВО (а до этого моя жена вежливо) попросил врача выдать мне справку, поскольку меня послал туда врач пятнашки.
А вот врач травмопункта ответил мне невежливо.
Кстати, маленькая деталь: этот травмопункт обнесен забором, подъехать на машине к дверям нельзя, надо парковаться за воротами и пешком со сломанной ногой идти в травму. И рентген, конечно надо ставить на четвертом этаже и лифт не надо ремонтировать. И рентгенологи должны просто так смываться домой... мляяяя...



Ильяс, так это и есть суть вашего спора с Валерой. Речь-то и идет о том, что эта инструкция - ПЛОХАЯ и направлена против нас, людей. Понимаешь?

Ну, хочешь, еще пример свежий приведу?

[KALENDAR.RU]

Ильяс, да что с тобой???!!! Валера живет в Реутове, посмотри на карте, это - город Московской области, в непосредственной близости от МКАДА. Не новосозданный поселок, а относительно старый город. Валера, кажется, там и родился... а он уже довольно немолод.

[ilias]

Вы не ответили на мои простые вопросы:

Мы еще не выяснили что это были за документы.
Врач не чиновник, он отвечает только за свои действия и выдает справки только в результате собственного осмотра человека. Если кто-то другой осматривал вот тот пускай и выдает. Если отказывается - значит не имел права ни осматривать ни назначать лечение ни справки выдавать.
Ссылки искать не буду, говорю это со слов своей жены, врача детской поликлиники. Маловероятно, что инструкции выложены в Интернете. Павел имел полное право их истребовать, но предпочел силовое решение вопроса.
Еще раз повторю, что эти правила не считаю ни плохими ни хорошими. Но они есть.

[KALENDAR.RU]

Посмотри внимательно выше - подробно ответил.



Угу... но он почему-то не выдал и послал меня в другую травму. Я-то тут при чем? У нас ведь как: в этой травме работает рентген, но почему-то не выдают справок, потом посылают в другую, где справки выдают, но зато рентген не работает. Я-то тут при чем?!



Ну, во-первых, о том, что справки они не выдают я узнал после того, как дочери оказали помощь, во-вторых, если бы я сразу пришел во второй травмопункт, то у них рентген не работает.



Знаешь, у меня куча "полных прав", только мне от этого не легче, меня посылают подальше с моими правами. Хочешь, приведу свеженький пример на эту тему?





А я еще раз повторю, что суть-то как раз в том, хорошие они или - нет.

[ilias]

а когда проворовавшийся чиновник уйдет от ответственности получив по такой схеме липовую справку что вы скажете? И это, я уверяю вас, происходит постоянно. С этим борются, как-то так.
Вы однозначно решили что первый врач не выдавший вам справку и пославший за ней в другое место прав, а второй, отказавшийся это делать неправ. Почему? Потому что вам так удобнее считать. А вы не может спокойно, абстрактно предположить, что при оформлении документов накосячил первый врач? Да, он хороший, отзывчивый, все сделал хорошо, но вот решил справку не писать. Лень стало, устал, бланки кончились, много разных обстоятельств ...
Спросите спокойно у другого, третьего врача. Я уже спросил и позицию изложил.

[Valery]

я родился и живу в подмосковном городке, который основан в начале 19 века. Извини, что рву тебе шаблон, но делаю это сознательно, чтобы ты понял, что у тебя сплошные шаблоны в голове.
Ты еще Гитлера еще вспомни. За последние десять лет здравоохранение в моем городе стало гораздо хуже. Это при условии строительства новой больницы, которая простояла несколько лет вообще без врачей (не могли набрать) и которую пришлось еще раз укомплектовывать разбитым растащенным оборудованием (у нас сериалы снимали в пустующей больнице). А людей отправляли болеть в районную.
За последние 10-15 лет количество детсадов уменьшилось в разы. Если раньше старый мэр из-за демографии переводил их помещения под другие муниципальные службы, то сейчас когда они востребованы, новый из путинской обоймы сносит их и продает землю под коммерческое жилье. Люди вынуждены возить своих детей за 10-20км. Это тоже конечно всё Госдеп.
Кстати, этот Госдеп сейчас закрывает дом престарелых (как недавно детский дом, про который писали в газетах, но бесполезно), его снесут, а на месте поставят очередную многоэтажку.
А в целом всё неплохо конечно.

[ilias]

Откуда ж мне знать? В гости никто не звал ...
Про подмосковье имею смутное представление. Судя по доходившей до меня информации - очень много криминала, воровства. Про то кто виноват в этом и в нынешнем отсутствии врачей в районных поликлиниках уже писал. Не Путин, точно. Возможно - Чубайс, Ельцин ... Зурабов.

Тут явное противоречие. Если поступление в вуз стОит дорого, значит молодежь туда валом валит.
Опять же из своего личного опыта, а не из Интернета и ОБС. Дочка подруги-однокурсницы жены поступила безо всяких денег в тот же медицинский вуз.