X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Кому при кризисе жить хорошо - Страница 5 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > К Р И З И С
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2008, 00:11   #41
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

Не понял две вещи:

1. Откуда такая уверенность в отличиях сегодняшнего кризиса от кризиса 98-го года?

2. То, что Вы называете признаками кризиса (отсутствие халявных кредитов и т. д.) - не страшно, в конце концов, работали же мы несколько лет назад, когда ТАКОЙ халявы не было!!!
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием




Старый 23.11.2008, 13:02   #42
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

Пал Адольфыч, порой у меня создается ощущение что Вы не видите очевидного даже глядя в упор. Не только в вопросе выбора спирали и поставщика блоков ))))
Конечно же сейчас - не кризис 1998 года!!!!!!!! По 10 000 причин. Я даже не знаю, на каких аспектах важнее остановится в общении с Вами... Подскажите сами - что Вам интереснее, например - что общего Вы видите в сегодняшних событиях и в августе 1998 года? И в 1998-то все было многогранно, а у нового кризиса вообще множество измерений, проявлений и факторов... Прежде всего сейчас кризис - МИРОВОЙ. МИРОВОЙ. В 1998 году было обесценивание рубля, крах ГКО - сейчас не это главное. В 1998 были внешние рынки - сейчас их нет... В 1998 была свободная пресса но не были так развиты средства коммуникации, как сейчас.... Сейчас например есть мировой кризис доверия - ценные бумаги категории субпрайм превратились в фантики, то, что считалось верхом надежности в финансовом мире - обесценилось практически мгновенно... Есть кризис ликвидности - Вы не брали кредитов - клиенты ваши брали, клиенты ваших клиентов... Значит и Вас коснется падение спроса, как не крути... Ой, в общем писать банальщину лень - журналы лучше какие-нить почитайте. Что конкретно будет непонятно - спросите, обьясню если смогу... Рекомендую Ньюсвик - там вообще все просто пишут, последние несколько номеров разыщите, посложнее - Финанс... Упрощенно говоря в этот раз самой главной проблемой будет сбыт за деньги произведенного тобой товара, в прошлый кризис такой проблемы не было вообще - были проблемы цены, доступности сырья... Думаю в частности, что в нынешний кризис те косяки, слабинки, которые можно было позволить себе в бизнесе полгода назад - удесятерятся и станут как пудовые гири мешать разруливать текущие проблемы. Оправдывать например воровство снабженцев возможностью тем, что продаешь дорого и не хватает времени навести порядок - уже не позволительно. Покупать дорого скоро будет некому... И самое страшное - что кризис только начинается, что бы там ни трындели по телевизору ГБшники у власти. Вот это я понимаю абсолютно четко и ясно. А большинство коллег пока еще не понимает, и мне от этого грусно... Насколько тяжелым и трудным этот кризис будет - не знает никто, но даже первые его звоночки уже убили некоторых полиграфистов, мы еще только отдаленные звуки канонады слышим, линия фронта до нас еще не дошла - но многим уже плохо... Лично я сейчас решил как можно больше ездить. Чтобы лучше понимать ситуевину и искать возможность заработать... За прошедшую неделю был в Иваново, Ногинске, Нижнем, Питере...
Конечно мы все пылинки в бушующем море и влиять на происходящее не можем никак. Но понимать что твориться тоже важно. Предупрежден - почти вооружен, не зря говорят. Так что правильно ПА делаете, если действительно что-то недопонимаете - и пытаетесь понять...
Войны бы хорошо еще какой-нить всерьез не приключилось ближайшие год-два...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 13:07   #43
Дима Пупин
Гуру
 
Аватар для Дима Пупин
 

Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,506
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 20
Репутация: 72 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

ПА, в баню приглашайте вечерком как-нить - обсудим все )))) У меня в Москве как раз пару важных дел на неделе подкопилось...
__________________
Удачных продаж!
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 13:45   #44
...всё врут календари...
Охотник за Привидениями
 
Аватар для ...всё врут календари...
 

Регистрация: 13.07.2008
Адрес: тут
Сообщений: 5,493
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили 1,713 раз(а) в 887 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 38
Репутация: 1735 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За филологическую помощь форуму 
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

Сейчас вовсе не 98й. По всем параметрам.
Бизнес другой, проникновение западных материалов, производств и капитала - кардинально другое, социальные привычки и обязательства государства поменялись концептуально.

Посмотрите, что происходит. Существенная часть банков - или западные дочки, или с западным участием. Будут ли они в период финансового дефицита и отстуствием здесь прежних спекулятивных интересов выводить капитал сразу, как только его заработают? Да к бабке не ходи... и никакие "профилактические " беседы в ЦБ не помогут, ведь закон (как, например, в Чехии, где законодательно запрещено перечислять оборотный капитал из местных банков-резидентов, кому бы они не принадлежали, за исключением прямого кредитования) такого вывода не запрещает. Это означает, что конкуренция на кредитном рынке будет стремиться к нулю, и, пока кто-то не рискнёт начать нормальное кредитование, госбанки будут диктовать ставки, компенсируя бюджету хоть как-то потери на всех остальных фронтах.
Закончится вольница на многих рынках. Что происходило до сих пор? Самый яркий пример - строительство. Дом продавался на стадии котлована, окупал себя полностью, если проданы первые 4-6 этажей. Всё, что выше - чистая прибыль. Но она выводилась полностью, благо - кэш. А под новую стройку выгоднее взять привычный кредит, ведь банкет оплачивает покупатель. Вот этой вот истории с гарантированным и стабильным сверхдоходом больше не будет, даже если вложившие в стройку свои капиталы чиновники сами у себя за счёт бюджета и выкупят какое-то количество замороженных строек. Кончится всё это массовым заходом государства в приватизированные когда-то хозяйства: девелопмент, производство стройматериалов (бизнес как-то привык уже к 300% прибыли... фраза "строителя" г-на Полонского "... у кого нет миллиарда, тот может идти в *опу!..."(с) долгое время была девизои такого бизнеса, но его больше нет и не будет), земельный передел... вообще, государство по умолчанию вернётся туда, куда сейчас даёт бюджетные вливания. Никакого альтруизма нет, всё под залоги... набрал на западе кредитов, а отдавать якобы нечем? Нам не нужен негосударственный дефолт, вот тебе займ для отдачи займа, но с бизнесом попрощайся, ибо если ты не вкладываешь прибыль в оборот - ты не бизнесмен, а цеховик-кооператор, и разговор с тобой будет соответствующий.
Хорошо это или плохо? Ни да, ни нет, просто новая реальность. Кто осознает, быстро сориентируется.

Не будет существенного понижения цен на бензин. В его цене - лишь 10% стоимости добычи и доставки. Остальное - налоги (40-60%) и прибыль нефтяников и АЗС. Налоги в стране собираются с бензина, таможни, ГАИ, НДС и подоходные частных лиц, всё. Остальное настолько массово "оптимизируется", что как статья дохода государства рассматриваться, по сути, не могут. Пенсионеров и врачей страна уморить голодом не может, поэтому ездить будем на дорогом бензине.

Надеяться на то, что сейчас рубль упадёт, и возродится отечественный производитель, не стоит. У отечественного производителя давно нет кадров, техники и главное - желания что-нибудь качественное производить. Тут вложения покруче нужны, чем в банки и нефтянку... приучить школьников получать профессию, а не требовать штуку баксов как условие своего нахождения в офисе - вот тут и будет основная ломка.

Что делать типографам? Старшим - осознанно умерить аппетиты и нормы, младшим - понимать, что за место надо держаться зубами. Передел рынка, конено, несёт и некоторые приятности - что-то можно будет прикупить по дешёвке, осознать и занять новые ниши, причём не обязательно сугубо профильные. Важно понимать, что никакой кризис не заставит людей совсем отказаться от основных социальных и производственных потребностей. Нужно только включить голову, обязатльно - следить за тем, как меняются рынки и продукты за рубежом, возможно - почитать основы составления концепций бизнеса и рекламных кампаний ( с этим можно помочь).
И ещё. На какое-то время (а лучше надолго) полезно стать Димами Пупиными(с), фанатиками своего дела, рассматривающими каждый новый день как ещё одну возможность сделать больше и продвинуться дальше.
__________________
Помните! Восхваление модератора - единственная цель Вашего пребывания на форуме!

Последний раз редактировалось ...всё врут календари...; 23.11.2008 в 17:44.
...всё врут календари... вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
grade (24.11.2008), katinka (23.11.2008), ochevidets (09.12.2008), Дима Пупин (23.11.2008), Иван Медведев (27.11.2008)
Старый 23.11.2008, 18:34   #45
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

Никто не знает насколько упадет спрос КОЛИЧЕСТВЕННО. Прогнозируют, что - на 30%.
Тогда я чего-то не понимаю: в последние годы спрос рос постоянно и вырос более, чем на 30%. (взять те же календари, например).
Тогда, получается, что мы просто откинемся (по спросу) на несколько лет назад. Не беда - жили же мы как-то!!!

Другое дело, что те, кто брали кредиты под НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ спрос - пролетят, и пролетят прилично. Что ж, не надо брать кредиты под необеспеченный спрос, надо развиваться ПРАВИЛЬНО.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 19:25   #46
...всё врут календари...
Охотник за Привидениями
 
Аватар для ...всё врут календари...
 

Регистрация: 13.07.2008
Адрес: тут
Сообщений: 5,493
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили 1,713 раз(а) в 887 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 38
Репутация: 1735 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За филологическую помощь форуму 
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

А это у вас, как со скидками в бутиках. После торжественных праздничных дисконтов в 70% от первоначального ценника товар в результате оказывется всего лишь в 3,5 раза дороже, чем в самых дорогих магазинах Милана. И все счастливы - уже можно брать.
__________________
Помните! Восхваление модератора - единственная цель Вашего пребывания на форуме!
...всё врут календари... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 20:02   #47
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

Нет, Врукал, Вы не поняли. Средняя развивающаяся типография в год имеет прирост объемов от 10 до 30%. В последние годы.
Таким образом, если сейчас объем упадет на 30%, то она (типография) просто откатится на два-три года назад - и все.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 20:32   #48
Micropack
Banned
 

Регистрация: 04.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,373
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 157 раз(а) в 104 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 164 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

И что - все? Кирдык типографии?

Вот так вот просто возьмет и отдаст арендованные дополнительно площади назад, или переедет в меньшее помещение. Просто сдаст в металлолом ставшее ненужным оборудование, покупавшееся, пусть не на кредит - на свои (это же правильный путь развития, да?) под рост объемов. Уволит всех "лишних" сотрудников.

То вы называете эти факторы как сильно негативные, а теперь - "просто откатится и все".
Micropack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 20:47   #49
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

Может - кирдык, а может - нет, зависит от нюансов.



Если развивался экстенсивно - плохо, трудно будет, а если за счет замены старого оборудования более производительным - легче.



Зачем в металлолом? Можно продать, можно использовать не на всю катушку и ждать лучших времен.
А лишних сотрудников уже начали увольнять - куда деваться???!!!
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 21:08   #50
...всё врут календари...
Охотник за Привидениями
 
Аватар для ...всё врут календари...
 

Регистрация: 13.07.2008
Адрес: тут
Сообщений: 5,493
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили 1,713 раз(а) в 887 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 38
Репутация: 1735 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За филологическую помощь форуму 
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Кому при кризисе жить хорошо

Не, это Вы не поняли.
Отойдите в сторонку, посмотрите на ситуацию со стороны. Может быть, Вам повезёт (озарит там, пробьёт... не знаю), и Вы увидите, что законы спроса и предложения примерно одинаковы для крашеной ткани, сшитой нежными руками суринамок и китаянок, и продающихся в бутиках под Известным Брендом, и - для крашеной бумаги, сшитой в численники Спиралью Пупина(с), и продающейся безбрендово, но как Календари.
И там, и там себестоимость настолько мала, а степень разводки клиента так многополярна, что позволяет творчески оперировать ценой.
Другими словами: не можешь уже (не умеешь) продавать дорого - продай дёшево. Бумага, как известно, всё стерпит.
__________________
Помните! Восхваление модератора - единственная цель Вашего пребывания на форуме!

Последний раз редактировалось ...всё врут календари...; 23.11.2008 в 21:25.
...всё врут календари... вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4