X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием - Страница 6 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общеполиграфические вопросы > Экономика
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2007, 11:13   #51
Visard
Бывалый
 

Регистрация: 29.11.2006
Адрес: г. Троицк МО
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

Не на каждой фирме найдется сотрудник, способный написать систему, да еще в свободное от работы время.
Раз эта система функционирует в удаленных офисах (а это большой плюс), должно быть сколь-нибудь подробное описание, а может, есть и нормальная документация?
Если так – можно с этим ознакомиться?
Visard вне форума   Ответить с цитированием




Старый 20.03.2007, 11:24   #52
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

Не в каждой, но я и не предлагаю этотт путь, как единственно верный, просто рассказываю, как это произошло у нас.
А вот документации, к сожалению пока нет, сколько я ни топочу ногами - не помогает... мы все время что-нибудь дописываем и времени на создание документации не остается... но мы от этого не сильно страдаем, люди ее знают, привыкли, документация нам не так уж и нужна...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 11:49   #53
Visard
Бывалый
 

Регистрация: 29.11.2006
Адрес: г. Троицк МО
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

Оплата труда у нас за последний год росла быстрее производительности (впрочем, как и по всей стране). Становится все важнее контролировать отдачу сотрудников. Нам, чтобы понять, что сделал (принес сколько денег) конкретный верстальщик за месяц, может потребоваться до нескольких часов (они ведут те же екселовские таблицы по своей работе, но все это не интегрировано в систему). В хорошей системе это должно выводиться в виде стандартного отчета (за секунды).

Так и есть. Человеческий фактор уже справляется с возросшими потоками информации. На память сотрудников никак нельзя уже полагаться.

Лучшие менеджеры – не обязательно продвинутые пользователи ПК. Человек всегда может ошибиться. Системы, построенные на основе электронных таблиц, обладают гибкостью, но страдают надежностью по сравнению с системами, созданными на основе СУБД. Вам это, наверно, известно. Вы же в итоге собираетесь полностью отказаться от электронных таблиц.

Я не зацикливаюсь на программе, я замучился с электронными таблицами, тем более это все приходится делать мне. Я просто знаю, что другие это сделают (систему) лучше меня.
Visard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 11:52   #54
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

С какими таблицами Вы замучились? Что Вы в них делаете? Какие параметры контролируете?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 13:38   #55
Visard
Бывалый
 

Регистрация: 29.11.2006
Адрес: г. Троицк МО
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

Почти все делаем в таблицах. Раньше немного использовали еще Аксесс, затем отказались.
Первым делом в них считаем заказы. Такого мощного калькулятора как у Алексея Нагаева у нас нет. Для листовой продукции куда ни шло, а вот книги в переплете приходится считать самому, т.к. не сделал калькулятор, в котором сотрудники смогли бы делать расчеты без ошибок.
Журнал заказов также ведем в Екселе (даты, цена, оплата, готовность, отгрузка, и т.д.). Первичные документы выписываем в 1С-Предприятии. В журнале заказов вручную ставим отметки (1-да, 0-нет) о документах. Информация обычно построчно копируется вручную из одной таблицы в другую: из калькуляции-техкарты в журнал заказов. Также информация о заказах и техоперациях копируется в файл Workflow, в нем расписаны отдельные участки и станки, очереди на них. Файл Workflow находится на нашем FTP-сервере, с ним по очереди работает офис или производство (вот большой минус таблиц – невозможность нормальной синхронной работы нескольких пользователей, и в итоге накладки и сбои). Файлы для печати (строго PDF/X) вместе с исходными файлами также хранятся на сервере в расписанной системе папок-директорий (типа !input, !control, !inprintи т.д.). Между офисом и типографией прямой скоростной Интернет, благо трафик внутри города бесплатный.
Для сотрудников на сдельщине (например, часть верстальщиков) ведется отдельно учет сделанных работ. Армекс 7.7 задействовали, фактически, только для учета расходных материалов (склады).
Такая разнородная не интегрированная система не способствует повышению качества работы.
Visard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 19:36   #56
Visard
Бывалый
 

Регистрация: 29.11.2006
Адрес: г. Троицк МО
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

Алексей, а как у тебя, в двух словах, организован процесс прохождения заказов после твоего замечательного калькулятора?
Visard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 21:36   #57
Leshka
Гуру
 
Аватар для Leshka
 

Регистрация: 23.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,554
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 4 (а что это?)
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

Я его как раз менять сейчас собрался

Открытый заказ фиксируется по нескольким "точкам":

1. В журнал заказов попадает подробная смета, которую генерит калькулятор.

2. Менеджер вносит расписаный подробно заказ в график-очередь, реализованный в экселе. Потом руководитель производства забирает из этой очереди записи и вносит в свой график, в котом, собственно, и осуществляется планирование.

3. По производству пускается техзадание-циркуляр, в котором мастера отмечают выполнение работ. Закрытие заказа происходит после попадания циркуляра в бухгалтерию, на его основании, а также на основании сметы из журнала заказов происходит списание работ на тот или иной производственный участок... Да, каждый участок имеет свой баланс.
__________________
С уважением, Алексей Нагаев. +7 916 935 5611
Leshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 22:42   #58
Visard
Бывалый
 

Регистрация: 29.11.2006
Адрес: г. Троицк МО
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

Перенос информации по п. 1,2,3 происходит вручную, путем копирования-вставки из таблицы в таблицу или делается автоматически?
Visard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2007, 12:12   #59
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

Да. Это, собственно, и есть главный минус самописных Экселевских систем относительно полноценного воркфлоу. Все остальное в Экселе реализуется также, если не легче.
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2007, 22:50   #60
Visard
Бывалый
 

Регистрация: 29.11.2006
Адрес: г. Троицк МО
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием


Последовал совету уважаемой pcrpрешил почитать книги. На сайте Принтэффекта нашел одну такую, только что вышедшую: «Системы управления современным полиграфическим предприятием». Авторы – сотрудники кафедры «Автоматизации полиграфического производства «Московского государственного университета печати» П.К. Иванов и заведующий кафедрой, профессор, доктор технических наук Ю.Н. Самарин. ().
Книгу дали бесплатно, в придачу еще демонстрационный диск АСУ Принтэффект с видеороликами.
Книга, в общем, полезная. Для тех, кто хочет вникнуть в тему, в самый раз.
Исключительно ради рекламы данной книги, привожу из нее небольшой фрагмент (отдельные главы книги можно найти в Инете):

Классификация автоматизированных систем управления полиграфическим предприятием.
Уровень автоматизации управления предприятия и использование для этого различных систем зависит от общего уровня развития предприятия и существующих в конкретном регионе конкурентных условий.

Мы можем выделить 5 уровней организации автоматизации управления:
1. Системы управления, основанные на полностью «бумажных» средствах документооборота и учета.
2. Смешанные «бумажно-компьютерные» системы. Подобные системы построены на сочетании цифровой обработки и хранения денных и использования бумажных технологий управления. В основном в качестве хранилищ данных чаше всего используется MS Excel, реже MS Access. Для поддержки передачи данных применяются почтовые или системы документооборота, например MS Exchange или LotusNotes.
3. Полностью цифровые системы управления, использующие разнородные среды хранения и обработки информации (например сочетаний MS Excel, MS Project, MS Access Lotus Notes или какие либо иные)
4. Единая система производственного управления и учета, построенная на основе неспециализированной общеиспользуемой компьютерной системы (например Axapta/Navision или 1С)
5. Специализированная ориентированная на специфику работы «полиграфическая» система управления и учета (например: Prinance, DISO, HiFlex, A-system, Apler-Полиграфия, PrintSmith, Адъютатнт, PrintEffect).

Первый тип систем управления характерен тем, что все управление и учет ведутся на «бумажных» носителях. Расчет выполняется в рабочей тетради менеджера продаж. Для оформления технологической карты используются самокопирующиеся бланки. Планирование ведется на специализированной доске загрузки оборудования, на которой расположены ярлыки технологических операций. Бухгалтерские и отгрузочные документы оформляются на стандартных бланках вручную. Регистрация факта выполнения операций ведется в бланках «рапортичек». Получение отчетной и аналитической информации выполняется специальной службой в учетных таблицах. Такой метод управление встречается сейчас крайне редко и характерен либо для предприятий старой формации либо для мини предприятий с невысокой рентабельностью. Количество таких систем на текущий момент развития полиграфического рынка не превышает 1% от всех применяемых в отрасли.

Второй тип систем определяется сочетанием «бумажных» и компьютерных технологий. Это наиболее распространенный тип систем управления. Более 45% предприятий используют именно такие системы управления производством. На разных предприятиях для выполнения одинаковых функций могут использоваться как те так и другие технологии. Обычно расчет стоимости заказа выполняется в среде электронных таблиц, например MS Excel. Хотя расчеты могут выполняться и в рабочей тетради. Для оформления технологической карты используются самокопирующиеся бланки или фиксированные формы документов в среде MS Word или MS Excel. Планирование ведется на планировочной доске или в среде электронных таблиц. Для обмена документами используются системы электронной почты или документооборота, такие как Lotus Notes или MS Exchange. Для подготовки отчетной и аналитической информации используются персональные системы управления базами данных типа MS Access или системы подготовки отчетности – Seagate Cristall Reports. Подобные системы характерны большими трудовыми затратами, низкой достоверностью информации, проблемами при хранении и обеспечении целостности информации.

Третий тип – аналогичен предыдущему. Только полностью исключаются «бумажные технологии». Не более 17% предприятий используют полностью электронные системы управления. Стоит заметить, что подобные системы достаточно часто используют самостоятельно разработанные компоненты. Для таких решений свойственны проблемы, описанные в предыдущем абзаце.

Четвертый тип – системы, разработанные по специальному заказу типографии или печатного салона либо фирмой, специализирующейся на разработке подобных систем, либо «командой» программистов разработчиков, входящей в штат предприятия. Системам свойственна низкая гибкость и привязка к технологическим и экономическим методам работы конкретного предприятия. Системы такого типа становятся «заложниками» команды разработчиков. Количество систем не велико, чуть более 7%. Для таких систем существуют проблемы с надежностью работы системы и, в большей мере, целостностью и достоверностью данных, так как такие системы являются «штучным» продуктами и не всегда могут обеспечены достаточным уровнем отладки сопровождения.

Пятый тип системы – специализированные системы, созданные непосредственно для управления полиграфическим производством. Доля подобных систем, среди всех используемых, составляет более на 20% процентов и эта доля стремительно увеличивается. Для европейских и североамериканских типографий использование специально разработанных для целей управления систем намного более характерно, чем для российских. Интенсивно развивается использование аналогичных систем в Китае, Индии, Ближнем Востоке и Латинской Америке.
Системы подобного класса решают приблизительно одинаковые задачи. Отличие заключается они функциональным наполнением. Более сложные системы характеризуются высоким уровнем надежности работы, относительно высокой сложностью предварительной настройки, возможностью аппаратного соединения с полиграфическим оборудованием, взаимодействием с другими системами, например с бухгалтерскими, CRM-системами, системами финансового анализа. К таким системам можно отнести DISO, A-System, HiFlex, Prinance. В основном они предназначены для средних или крупных полиграфических предприятий.
Для небольших предприятий, предприятий оперативной полиграфии, печатных салонов предназначены относительно несложные системы. Обычно такие системы поддерживают работу ограниченного числа пользователей, достаточно просты в настройке и использовании. Среди российских полиграфистов известны системы Адъютант, PrintEffect, PrintSmith.

Я застрял на 2 типе. Написано верно: «Подобные системы характерны большими трудовыми затратами, низкой достоверностью информации, проблемами при хранении и обеспечении целостности информации.»
Хотя пытался с помощью Армекса перейти на 4 тип.
Visard вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4