X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек" - Страница 7 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ с руководителями предприятий
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2010, 13:11   #61
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Интересно, почему так получается? Меня все представляют в образе Лассарда - президента полицейской академии из одноименного фильма. Этакого добродушного и наивного старичка, который не знает о проблемах в академии и гуляет с добродушной улыбкой, пока его заместители решают эти проблемы ))



Андрей Плющинин - директор одной из крупнейшей московской типографии, причем - типографии характерной и яркой, играющей роль на рынке. И говорил он эти слова о своем бизнесе. А я привел их в пример, желая показать, что даже у ведущих игроков с рентабельностью не все в порядке.

Ну, раз уж речь зашла о рентабельности - с нее и начну. Не знаю, Андрей, может у нас с тобой разные данные, разумеется, каждый из нас знает ситуацию по десятку каких-то типографий, с бизнесом которых знаком более-менее близко и на основании этой информации делает свои выводы. Наверное, мы ориентируемся на разные типографии. Так вот, по моим данным, даже задолго до кризиса (а был ли кризис?) рентабельностью в 10% мало кто из средних типографий мог похвастаться. А уж после кризиса (а сейчас уже - "после"?) и подавно.
Еще раз подчеркну - я говорю о средних типографиях )твою классификацию типографий я помню и принимаю)

Теперь об "оптимизированности ИРМ-1". Мне разумеется лестно читать твое мнение о том, что мы - супероптимизированны, но, увы, ты ошибаешься, даже не представляю почему у тебя сложилось столь лестное мнение о нас.
Побывав в десятке типографий, я увидел, что в каждой пару моментов организовано лучше. чем у меня, вернувшись и суммировав, получил уже два десятка моментов, понял при этом, что до идеала в этом плане нам также далеко, как всей стране до коммунизма. А начинаешь что-то менять, потянешь ниточку - такое вылезает... Получается, что, даже понимая, что нужно "оптимизировать" не всегда это получается в конкретных условиях.

Кстати, на мой взгляд, одной из наиболее "оптимизированных" типографий являлся Колев, до покупки машины А2. Я несколько раз возил в Колев своих ребят и показывал им его структуру.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
ГКФ10 (22.12.2010)




Старый 18.12.2010, 13:38   #62
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Кстати, об оптимизации. Мой опыт показывает, что никто не может одновременно заниматься и оптимизацией и развитием и выбирает что-то одно, что ему ближе, делая основной упор на это. Так вот, я - за развитие, пусть и в некоторый ущерб оптимизации. Потому, что оптимизация - конечна (ну, дооптимизировал ты типографию до состояния лошади, которую цыган приучал обходиться без еды, дальше-то что?), а развиваться можно до бесконечности.
А повысить рентабельность ведь можно двумя путями :увеличивая доходы или снижая расходы.

Вот теперь самое интересное - о рентабельности.

1. Андрей, как ты считаешь, почему у более крупных типографий рентабельность меньше, чем у мелких? Потому, что изначально рентабельность цифры больше, чем офсета, рентабельность СМ-52 больше, чем СМ-74? Или потому, что правильно организовать работу большой типографии труднее, чем печатного салона и делается больше ошибок?

2. Вот интересный и, на мой взгляд, очень важный момент, который я и обещал написать вчера. Мы говорили о рентабельности ИРМа. Так вот, я уже давно считаю не только общую рентабельность ИРМа, но и детально, по подразделениям.
Подразделения я условно разбил так (пока - только условно).
Я представил себе, что типография разбита на две части - собственно типографию и РА. РА у меня несколько, условно назовем их "чернуха", "флексо", "цвет-Кузьминки", "цвет-Арбат", "цвет-Ленинский". Типография тоже условно разбита на несколько соответствующих небольших типографий.
Каждый заказ разбивается (сумма заказа0 на две части - одну получает РА, другую - производство.
И прибыль ежемесячно подсчитывается отдельно по каждому их перечисленных подразделений. Разумеется, рентабельность получается оооочень разная.
Анализ этих данных позволяет сделать интересные выводы и принять важные решения.
Догадываетесь, где положение лучше? И - почему?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
ГКФ10 (22.12.2010)
Старый 19.12.2010, 22:32   #63
Ефанов А.Е.
Старожил
 
Аватар для Ефанов А.Е.
 

Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 18 (а что это?)
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Догадываюсь что положение лучше в РА. Но в реальности это только до того момента, пока типография "своя". Как только она будет не своя, а, допустим, не дай Бог, Таня с Авт, рентабельности хана.
__________________
258-96-99
Ефанов А.Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 22:51   #64
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Ага... а ПОЧЕМУ - догадываетесь?



Нормальное профессиональное РА (принтброкеры) получают деньги за РАБОТУ, они не должны работать "дупло", тупо передавая заказ клиента в типографию подешевле, они должны нарабатывать связи с нормальными типографиями... и такие РА - есть.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 10:41   #65
Ефанов А.Е.
Старожил
 
Аватар для Ефанов А.Е.
 

Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 18 (а что это?)
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Конкретно в Вашем случае потому что Вы так хотите. Вы же сами устанавливаете цены типографии для РА? Кто Вам мешает их поднять, "опустив" тем самым РА?
__________________
258-96-99
Ефанов А.Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 12:36   #66
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Ефанов А.Е.,Ну, зачем Вы так? Мне же это абсолютно невыгодно, если я хочу посмотреть реальную картину и сделать какие-то выводы, а не притянуть факты под свое "мировоззрение".
Когда я определял процент, полагающийся типографии и РА, я исходил из реалий рынка, исходил из реальных цен, по которым РА может разместить заказ в другой типографии. Есть немало типографий, в которых практически нет клиентского отдела, они заточены под работу с РА, так на их цены я и ориентировался. Кроме того, процент, уходящий на офис в типографии - давно известен, его считали и до меня, я просто проверил эти цифры - они совпали.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 14:58   #67
Ефанов А.Е.
Старожил
 
Аватар для Ефанов А.Е.
 

Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 18 (а что это?)
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Ну так главный вопрос в том, на какие типографии Вы ориентировались. Видимо, рентабельность Ваших РА им и не снилась, поэтому у них такие цены.
Другой вопрос, если Вы точно знаете, что, допустим, в типографии "Х", которая ориентируется на работу с РА, и печатает недорого, прибыль 15%. А, установив такие же цены у себя, Вы получете 5%.
__________________
258-96-99
Ефанов А.Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 15:24   #68
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Ефанов А.Е.,Нет, Вы не поняли. В типографии есть РЕАЛЬНОЕ распределение расходов между офисом и производством. Оно - более-менее одинаковое у типографий одного класса.
И есть типографии, которые снижают расходы на "офис" почти до нуля, при этом они не занимаются привлечением заказов, а работают с РА. Соответственно у них ниже цены на величину расходов на офис.
Неважно, в любом случае процент распределения между офисом и производством взят мной не с потолка, а исходя как из своего опыта, так и из опыта коллег, с которыми я консультировался. Кроме того, здесь, на ПТ, эта цифра тоже как-то была озвучена.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 23:15   #69
andrew10
 

Регистрация: 05.10.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 13 (а что это?)
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

во время всеобщего дефицита -90е годы- типографии могли зарабатывать очень много, впрочем как и все.
Прошли годы, а мы все вспоминаем - как же было хорошо, и работы много и заработок большой. Никак не расстанемся с мечтами, теперь уже о прошлом, которое не вернешь. И, из бизнеса , да прости меня всевышний модератор-говноБизнеса не выйдешь. Рентабельность в процентах ниже уровня ларьков у метро
andrew10 вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя andrew10 интересным и весьма полезным:
ГКФ10 (22.12.2010)
Старый 20.12.2010, 23:34   #70
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Почему же "не выйдешь"? Если бизнес создан правильно - можно выйти. Надо только посчитать два варианта выхода и выбрать оптимальный. А если выйти нельзя, значит, это - не бизнес, а... черт-те что...

Кстати, нам давали такое определение цели бизнесмена: бизнесмен создает бизнес с целью его продажи.

Сразу поясню: имеется ввиду, что булочник производит булочки, а бизнесмен - бизнес. И то и другое - на продажу.
Так вот, если бизнесмен создал такой бизнес, который не может продать, значит он - плохой бизнесмен
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг" Admin ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ с руководителями предприятий 216 19.08.2023 18:31
Поиск типографий по станции метро Справочник Справочные материалы 6 18.03.2009 17:06


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4