X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
theisen-bonitz-?-horizon - Страница 2 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Печать > Послепечатная обработка
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.05.2006, 21:42   #11
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Что такое "иной"? Где ты его видел? Из каких элементов он состоит?
На кого ты работаешь? (с)
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием




Старый 23.05.2006, 21:50   #12
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию

Иной - имеется ввиду Стичлайнер. Горизонтовский брошюровальный модуль до 5500 в час. Стоит такой в Вива-Старе, если не ошибаюсь. Но это более приближеннный к ВШРА по задачам модуль - а если идут такие заказы, ИМХО, лучше брать не горизонталку, и не Стичлайнер, а классическую ВШРА, например Шталевский.

По поводу эксплуатации Горизона:

1. 35000 подбиралось без триммера. Тогда скорость выше - разгоняли до 3000. Хотя это зависит от формата - такие фокусы проходят только на маленьком формате.

2. Естественно - безостановочная загрузка. При наличии трех башен это просто - пишущий не имело опыта работы с несколькими башнями.

3. Следовательно, значительная экономия - это существенно больше 6 листов в подборе - примерно начиная с 15. Т.е. подборка на клей в основном. Т.к. Горизон работает в режиме нон-стоп тогда, когда горизонталка - уже нет.

4. Причины, заставляющие выбрать Бонис и быть им довольным, могут не иметь отношения к его производственным качествам. Это может быть малое количество денег (старые Бонисы очень дешевы, а именно ВАКи - последние модели - нет), причина типа "первым подвернулся", и прочее...
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2006, 22:07   #13
AMGrafix
Ветеран ПТ
 
Аватар для AMGrafix
 
Asteroids Champion! Space Invaders Champion! Tetris Champion! Snake Champion! Breakout Champion!
Регистрация: 09.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 4,672
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 646 раз(а) в 401 сообщениях
Рейтинг мнений: 2
Вес репутации: 30
Репутация: 649 (а что это?)
По умолчанию

AMGrafix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2006, 22:30   #14
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Если на небе зажигают звезды - значит это кому-нибудь нужно (с)

Если производят (и покупают) горизонталки, значит у них есть область применения. Думаю, что это - большие тиражи, календарные блоки, например... Август Борг подбирает на горизонталках - недавно был в гостях в типографии - впечатляет.

Что касается Стичлайнера, то я настолько был впечатлен его ценой, что даже не пошел на его презентацию в Вива-Стар...
Не понимаю - ИМХО, лучше ВШРА.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2006, 22:39   #15
AMGrafix
Ветеран ПТ
 
Аватар для AMGrafix
 
Asteroids Champion! Space Invaders Champion! Tetris Champion! Snake Champion! Breakout Champion!
Регистрация: 09.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 4,672
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 646 раз(а) в 401 сообщениях
Рейтинг мнений: 2
Вес репутации: 30
Репутация: 649 (а что это?)
По умолчанию

AMGrafix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2006, 22:58   #16
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Если отбросить эмоции, то сравнивать можно только одноклассников.
А вот определить области применения не мешало бы...
Я так понимаю, что есть несколько вариантов: листоподбор (горизонтальный и вертикальный) и ВШРА.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2006, 23:25   #17
AMGrafix
Ветеран ПТ
 
Аватар для AMGrafix
 
Asteroids Champion! Space Invaders Champion! Tetris Champion! Snake Champion! Breakout Champion!
Регистрация: 09.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 4,672
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 646 раз(а) в 401 сообщениях
Рейтинг мнений: 2
Вес репутации: 30
Репутация: 649 (а что это?)
По умолчанию

хм... ПА, а какая здесь ещё может быть область применения, кроме как на выходе получить готовую брошюру... журнал... книгу...
Ну разве что просто подбирать в листах... например блоки для квартальников... или листы перекидных календарей... или просто набор каких либо подборок делать...

Фишка, как раз в том, что бы максимально снизить издержки производства и максимально в сжатые сроки выдать готовую продукцию...

ВШРА конечно же всем хорош... особенно Шталевский ...
НО! Добавляется ещё одна дополнительная промежуточная операция между печатью и непосредственной сборкой... это - фальцовка блоков.
Для листовых (да и для рулонных от части в наличии ущербности комплектации) машин не имеющих на приёмке узла фальцовки в тетради - появляется дополнительная операция на фальцовочном оборудовании... а это время, тем более, если фальцовка одна...
Беря во внимание, то, что точность резки намного выше точности ножевого фальца (тетрадный фальц), имеет место быть небольшие отклонения в готовой брошюре - ложных разворотов... мелочь, но не приятно...

Да! Время на предварительную резку под листовую подборку тоже уходит, но это с лихвой компенсируется на высокоскоростных или высокопроизводительных, не требующих дополнительных подрезок или поджимов (например формирование ровного корешка) брошюровщиках... в результате, при наличии хорошего резчика получаются развороты с погрешностью в десятые доли милиметров...

Ну разумеется речь идёт о потоке разнополосных и разноформатных тиражах от 1000-3000 экз. до логического максимума...

До 1000 экз. можно и ручками собрать...
AMGrafix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 18:49   #18
AMGrafix
Ветеран ПТ
 
Аватар для AMGrafix
 
Asteroids Champion! Space Invaders Champion! Tetris Champion! Snake Champion! Breakout Champion!
Регистрация: 09.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 4,672
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 646 раз(а) в 401 сообщениях
Рейтинг мнений: 2
Вес репутации: 30
Репутация: 649 (а что это?)
По умолчанию

Век живи, век учись...

Буквально сегодня стало известно (благодоря небольшому Гейделевскому ликбезу)...

ВНИМАНИЕ!!!
Оказывается!
На бонисе можно регулировать скорость подбора и сшивки!!!

Подбор разгоняется максимально до 3200 циклов в час...

Брошюровка (узел сшивки с тримером) разгоняется максимально до 2800 циклов в час...

Мелочь, но приятно... Вот уже как с утра сегодняшнего дня, наслаждаемся более шустрой работы сборки брошюр!

PS: там оказывается столько много интересных не менее приятных мелочей...
AMGrafix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 23:24   #19
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Под областью применения я понимал несколько иное: представь себе, что я стою перед выбором машины для сборки брошюр. Есть три варианта: вертикалка, горизонталка и ВШРА. Ну, с ВШРА еще более-менее понятно - она не может делать листоподбор, значит, если мне нужен листоподбор ( в том числе), то ВШРА не подходит. А вот выбор между В. и Г. - намного сложнее, есть свои преимущества и недостатки, я изложил свою версию их, ты с ней не согласился, вот я и предложил тебе изложить свою.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4