Автоматизированная система управления полиграфическим предприятием

[pcrp]

а что такого страшного в этом пути? или я чего-то не знаю?

я видела PrintSmith (был дистрибутив с полной документацией) у американцев, не стали внедрять по независящим от нас причинам, но система сама по себе очень хорошо продумана, наблюдала там же линейное планирование в работе (малоэффективно, но хоть что-то), видела (жаль, как пользователь) систему в Линейке в Москве (застала переход с 1 системы на другую), кстати, очень серьезно все организовано, вызывает уважение и желание поучиться.
есть коллеги, которые до сих пор все считают "на коленке"
теперешний мой директор иногда даже слишком увлекается "научностью" и страдает пристрастием к систематизации, но это на пользу. на предприятии существовала эффективно работающая система в Экселе, но все растет и меняется, пришло время переползать в более сложную структуру. вот, движемся потихоньку
приезжайте, пообщаемся

[Visard]

У Вас приличное знание предмета.
У меня-то его нет. Мое предприятие всего ~ 20 чел. Мне проще найти готовое решение с отлаженными бизнес-процессами. Стоимость решения желательно =< $ 5000. Доступных систем мне известно три: Армекс, Аплер, Принтэффект. С первой я уже познакомился, нужно посмотреть еще две других.

[pcrp]

советую посмотреть ПринтЭффект.

[Janishewskiy]

Вообще давайте попробуем хоть попытаться наметить ТЗ по АРМ.
Для начала самый простой вопрос (но и самый сложный)

Что такое АРМ, т.е. что собственно хочется автоматизировать?

pcrp
А как вы Excel использовали? Это же ублюдочная электронная таблица.
Там же возникают проблемы просто с теорией реляционных баз.
Почему не Access хотя бы, хоть что-то базо данных подобное.

И, так сказать, для всех...
Существует такая штука, Clarion называется. Это система разработки в том числе СУБД с очень большими возможностями и вместе с тем довольно простая. Не знаю как сейчас, но когда она еще под ДОС работала это был, пожалуй, самый оптимальный движок.

[pcrp]

важен не инструмент, важна концепция
под ДОСом много было разных СУБД, и сейчас их немало. Эксель, как и Аксесс, хороши доступностью и определенной простотой и дружественностью интерфейса
тот же Эксель при всей "ублюдочности" (за что вы его так?) позволяет строить достаточно сложные конструкции людям, которые с замороченными СУБД просто не стали бы разбираться, нет ни времени, ни специфических знаний, а есть суровая нужда в оперативном учете и планировании.

"попробуем хоть попытаться наметить ТЗ"
даром? на ровном месте? из спортивного интереса?
угу, давайте. начинайте.

[Visard]

Когда у меня на работе появился персональный компьютер (89 год, НИИ), я написал одну простенькую программку по автоматизации на dBaseIIIPlus. Нравился этот dBase своей простотой, легко в нем было генерить различные отчеты. А вот недавно попытался самостоятельно сделать нужные отчеты к Армексу (1С:Предприятие 7.7) и не сумел. Даже расстроился. Потом плюнул. Или программы писать или полиграфией заниматься.
А вот поломать голову над концепцией оптимального управления малым полиграфическим предприятием – этим придется заняться.

[KALENDAR.RU]

Управление печатным салоном, маленькой, средней и крупной типографией строится по-разному для каждого случая. Кроме того, разница в концепции управления может быть и для типографий одного класса по величине, но разных по видам выпускаемой продукции и т. д.

Поэтому у стандартных систем, предназначенных для всех предприятий, независимо от их особенностей, есть трудности с внедрением.
Возможно, имело бы смысл создать несколько систем управления, рассчитанных на разные виды предприятий.

В любом случае, прежде чем внедрять покупную или самописную систему, приходится наводить порядок в управлении, что уже неплохо. Наверное, с этого и надо начинать, иначе никакая система не поможет.
А уж потом создать для себя максимально подробное техзадание, в котором отражены все ваши требования к АСУ.
И только после этого решать, подходит ли вам какая-то стандартная система, или надо писать свою.

[Visard]

Да, конечно, АСУ для малых и крупных типографий должны быть разными.
Те системы, которые я рассматриваю (Армекс, Аплер, Принтэффект), позиционируются для печатных салонов и малых офсетных типографий. При этом Армекс предлагает две версии: 7.7 для малых и 8.0 для средних и крупных типографий. Для пользователей Принтэффекта предусмотрен переход на «взрослую» систему Asystem. Хотя уже начальная поставка Принтэффекта рассчитана на 10 пользователей с возможным расширением, что должно означать пригодность данной системы для предприятий со штатом ~ 100 чел. В полиграфии, как я понимаю, предприятие в 500 чел. можно уже считать крупным.
Хорошая АСУ должна быть достаточно гибкой в настройках, чтобы удовлетворять большинству стандартных ситуаций. Но нужно тщательно изучать пригодность системы для конкретного предприятия.
К сожалению, чтобы понять пригодность Армекса 7.7, пришлось его купить да еще несколько месяцев пытаться приспособить под собственные нужды. Решение о покупке Армекса делалось на основе демороликов, документация и демоверсия были недоступны. Сейчас видно, что его нужно переделывать под себя. Т.е. разрабатывать свое ТЗ и делать фактически самописную систему. Это у нас может занять не один год и будет стоить, очевидно, не меньше ~ $ 10,000.
Я надеюсь, будет дешевле и быстрее подобрать стандартную систему.

[Visard]

Верно, порядок в управлении должен быть и безо всяких АСУ.
Мы выросли в 2 раза за последние 2 года. Можно сказать, из группы превратились в лабораторию (институтская терминология: у нас все, кому за 35 – из институтов города). Когда предприятие было «группой» я самостоятельно почти полностью управлял рабочим процессом. Сейчас многие функции пытаюсь переложить на подчиненных. К тому же из-за проблем с помещениями в городе (~ 35000 населения) вынуждены сейчас держать офис отдельно от типографии (в противоположных концах города). Для малого полиграфического предприятия это очень плохо. Основной бардак у нас из-за плохого взаимодействия офиса с типографией.
Т.е. налицо необходимость в реорганизации предприятия, или, как пишут в умных книжках, реинжиниринга. Я решил объединить процесс реорганизации предприятия с внедрением подходящей АСУ. Ведь многие бизнес-процессы нужно все равно увязывать с АСУ.

[KALENDAR.RU]

А я бы, все-таки, наладил сначала взаимодействие "вручную", а уже потом подключил АСУ.