Расчет амортизации.

[Ефанов А.Е.]

Коллеги, озаботился таким вопросом: правильно при расчета амортизации учитывать прогнозную продажную стоимость техники через какой-то период, и изначально вычитать ее из амортизируемой суммы?

[KALENDAR.RU]

Насколько я помню - неправильно это.

[Vadim_N]

Нет, неправильно.
При таком подходе искуственно завышается прибыль.

А по бухучету - такие вещи вообще запрещены.

[Ефанов А.Е.]

Я, если честно, тоже так всегда думал. Но перечитал намедни вот эту ветку и меня смутило то, что никто не возразил против такого расчета амортизации. Вот я и задумался: может и правда что-то не так считаю...

[KALENDAR.RU]

А там возражать - себе дороже... Да и зачем? Получится длинная дискуссия, абсолютно бесполезная, с кучей странніх цифр, которіе надо проверять, прежде чем опровергнуть, а они появляются с неміслимой скоростью, все новіе и новіе...
Вот никто и не стал возражать...

[Ch]

Как обстоят дела с бухгалтерией - я никогда не интересовался.

А вот если стоит задача оценить стоимость бизнеса, или получаемую прибыль, то считать надо именно так, как у меня. Ведь оборудование амортизируется неравномерно по времени.

Ну, вот Вы (бизнесмен №1) купили станок за 100 рублей, поработали год, сделали 1000 оттисков, продали за 20 рублей. Вы потеряли за год 80 рублей, т.е. 80/1000= 8 коп/оттиск.

Ваш конкурент (бизнесмен №2) купил станок за 50 рублей, поработал год, сделал те же 1000 оттисков, продал за те же 20 рублей. У него на оттиск пойдет 3 копейки. Т.е. для получения той же прибыли он может продавать на 5 копеек дешевле. А Вы, если попробуете делать также, вылетите в трубу.

Более того - тот, кто купил у Вас станок (бизнесмен №3) за 20 рублей, сделала на нем 500 оттисков и выкинул нахрен. Но и у него списание на амортизацию составит всего 4 копейки.

Отсюда вывод - расходы на амортизацию ОДНОЗНАЧНО зависят от предположительной продажной стоимости станка через заданный промежуток времени. Другое дело, чтобы это грамотно посчитать, надо знать немного больше, чем арифметику.

Конкретно - для правильной оценки надо учитывать кроме стоимости станка в начале и в конце, еще стоимость ремонта/обслуживания на оттиск и стоимость заемных ресурсов. Причем заемными ресурсы бывают ВСЕГДА, даже если они собственные. Это надо объяснять?

[Ефанов А.Е.]

... Это объяснять не надо.
Есть другой вопрос. Вот бизнесмен № 3 купил станок за 20 рублей, поработал 5 лет, выкинул нахрен его, амортизация составила 4 коп. Далее он купил еще один такой же, снова поюзал его 5 лет, и снова выкинул туда же. Опять же амортизация 4 коп.
А бизнесмен №1, купивший станок за 100 рублей юзал его все 10 лет, и потом продал еще за 20 рублей, сделав на нем 5,000 оттисков. На каждом оттиске он терял 1,6 коп...

А теперь в других цифрах: вот я купил новый станок за 300 рублей (с учетом%). Я намерен работать на нем около 7-10 лет. Я знаю, что продам его через 10 лет за 100 рублей. Но окупить станок хочу за 3-4 года. Рассчитав амортизационную сумму из расчета 200 рублей, я фактически замораживаю 100 рублей на 4-6 лет, т.к. получу эти деньги на руки только после продажи оборудования. Может, все же стоит с амортизировать оборудование в "ноль" за 3 года?

[Leshka]

Позвольте я влезу???

Аммортизация, так как она организована в бухгалтерии, вещь достаточно синтетическая: средства искусственно списываются из одного кармана и перекладываются в другой.

По факту аммортизация это не "отбивание инвестиций" а компенсация потери стоимости. Т.е. если станок куплен за 300р и продан через 10 лет за 100р, то аммортизация составляет 20 рублей в год. Если совсем заморачиваться, то иможно посчитать ещё и "заморозку" капитала на 10 лет, но этого чистое жлобство: деньги не заморожены, а вложены в дело. Аммортизация как раз является гарантом того, что капитал не изменит стоимости во времени... Всё, что больше, - прибыль, которую уже можно сравнивать с СРФ ЦБ, процентами по вкладам и т.д.

Т.Е. "Отбивание" инвестиций ничего общего с аммортизацией не имеет: через 10 лет у вас будет:

1. 100 рублей от продажи станка
2. 200 рублей аммортизационных отчислений
3. некоторое количество прибыли (от нуля и выше) например 3000 рублей

т.е. Вы за 10 лет 11 раз отбили стоимость станка

Вот и всё. Или я чего не понял?

[Ефанов А.Е.]

[QUOTE=Leshka;77223]Позвольте я влезу??? QUOTE]

Это Вы кому?

По делу:
1. Следуя Вашему алгоритму получается, что купив станок за 300 рублей вместе с % в лизинг на 3 года, я каждый месяц плачу по 8,3 р лизинговых отчислений. (ну, допустим, первоначальный платеж был близок к нулю). Допустим моя выручка составляет 50 р/месяц. Из них прямые затраты + переменные издержки = 41,7 р. Станок мой теряет в стоимости (по Вашему алгоритму) 1,67 р/месяц. Т.О. я якобы получаю 6,63 р. прибыли. Но фактически я эти 6,63 р. плачу лизинговой компании, а не совету директоров, например... Куда списывать эту сумму в управленческой отчетности? Как дополнительные вложения в ОС?

2. А кто-нибудь может подсказать ссылку на научный источник на эту тему? Все же это очень важный вопрос...

[Leshka]

Кто ж Вам виноват, - вкладывайте свои и получайте прибыль

Вообще-то, в терминах лизинговых компаний это называется "годовое удорожание", - совершенно бредовый термин имхо, однако: если вы покупаете технику в лизинг, её надо ставить на баланс (блин, ну не ставится она на баланс)... хорошо... её надо учитывать по полной лизинговой стоимости сразу, учитывая "удорожания", т.к. именно эту сумму Вы в итоге заплатите (или у Вас заберут это оборудование, как у должника). Иными словами: Вам дали оборудование, а Вы сразу становитесь должны денег, которые будете постепенно выплачивать.

Так проще. Однако можно поступить и по-другому: отдельно учитывать сумму долга, отдельно проценты, отдельно накладные расходы по обслуживанию долга.