X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Линиатура цифры - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Цифровая печать > Цифровая печать. Технический раздел.
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2008, 11:51   #1
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Линиатура цифры

Читал тут Паблиш как-то. Глядел обзор мелкой цифры. встретил вот такое вот:
И в конце обещанное пояснение
к чему я это все натащил сюда? да к тому, что бардак просто жуткий в головах у народа из-за маркетологов. даже у уважаемого издания полная беда с пониманием истинной ситуации в лазерных системах.
у меня кстати и у самого есть много вопросов. и на все я не нашел ответы. но готов буду в этой теме поразмышлять вслух об этом.
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием




Старый 27.09.2008, 12:08   #2
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

Не понял, при чем тут маркетологи? И, думаю, бардак в голове не у издания, а у одного из авторов.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 13:36   #3
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

ПА, а как думаете? Каковы параметры печати у 6500й?
Я имею ввиду линиатуру и макс. градации
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 14:10   #4
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

Какая, нафиг, линиатура???!!! Извини, Валера, но я - не очень хороший собеседник на эту тему.
Дело в том, что я не понимаю зачем идет это бодание - у нас в 99% случаев качество печати устраивает заказчика. Да, я допускаю, что Кирилл на своей 250-ке с РИПом Крео может, повозившись изрядно, получить качество лучше, чем я и вытащить заказ, от которого я откажусь, но стоит ли оно того???!!!
Да, он потратит кучу своего времени, бумаги и тонера и... получит... черт! Что же он получит, а?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 14:15   #5
Gaz&meat
Бывалый
 
Аватар для Gaz&meat
 

Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 17
Репутация: 32 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

Что-то какую-то фигню понаписали про 256 градаций в одной точке. это при 150lpi растровая точка из 4 микроточек образует (4*16)*(4*16)=4096. кому бы из производителей было это нужно мучиться создавая 8 разрядную точку?
Gaz&meat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 14:27   #6
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

ПА, ну где вы там увидели, что я хочу вызвать именно вас на разговор о "каких-то там линиатурах"?
Я просто сказал, что в народе, даже самого высокого ранга, существует огромное недопонимание сути или так сказать физики процесса, а цифры в ТТХ высасываются маркетологами из пальцев.
А ведь многие решения о покупке того или иного аппарата делаются на основании тех самых ТТХ.
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 14:44   #7
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

Валера, а в этом виноват прежде всего ты... и твои коллеги, которые могли бы изменить эту ситуацию
Я сто раз предлагал создать тему, где будут определены параметры сравнения машин-одноклассников. Ну, и потом провести сравнение по этим параметрам.
А получается так (и у нас и на других форумах). Стихийно возникают темы, где начинают что-то сравнивать, потом все уходит в сторону... потом - опять возникает похожая тема.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 16:13   #8
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

Могу обсуждать не рыбу, а удочку.
Готов давать направление для размышлений, указать на ошибки и помочь прийти к логичному выводу. Но делать готового "резинового Полыхаева" не хочу.
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 16:32   #9
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

Да какую там рыбу???!!! Рыбу дать невозможно при всем желании, бо в каждом конкретном случае столько тонкостей и особенностей, что ДЕТАЛЬНО помочь, не зная их и не прочувствовав на собственной шкуре - невозможно.

Я о другом говорю: если мы хотим сравнивать машины, как инструмент для ведения бизнеса (зарабатывания денег), то надо прежде всего выдвинуть критерии для сравнения, причем не просто перечислить их, а ранжировать по мере значимости.
А уж потом - сравнивать.
В противном случае - так и будет, как ты писал, будут сравнивать какие-то мифические ТТХ
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 19:30   #10
ilias
Гуру
 
Аватар для ilias
 

Регистрация: 10.11.2006
Адрес: Спб
Сообщений: 1,523
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 81 раз(а) в 68 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 91 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Линиатура цифры

Да бардака и околонаучных мифов масса вокруг лазерной "цифры" масса.
Я уже приводил такой простой пример, что если принять за "истинное" разрешение 2400 dpi и найти официальные данные о размере частиц тонера, то окажется, что размер этой самой "реально адресуемой точки растра" окажется практически равной размеру "элементарной частицы" краски-тонера. При этом размеры этих "элементарных частиц" имеют довольно большую дисперсию, т.е. эти "крошки" довольно разные. Весьма сомнительно, что можно обеспечить хорошую управляемость растром такого высокого разрешения. Потому что непонятно как при этом удается обеспечить стабильность размеров пятна тонера (а не стабильность размера пятна засветки лазера на фотобарабане, что гораздо проще). Сразу возникает предположение, что растр строится несколько иначе. Как? Неизвестно. Подробные описания алгоритмов растрирования недоступны. Наверное они связаны с объединением элементарных ячеек в "макроячейки", поведение которых стабильнее, но размер больше (а реальное разрешение меньше).
И в офсетной печати известно, что управлять очень маленькой точкой гораздо сложнее, хотя краска жидкая, а не порошок.
__________________
печатаем www.sunprint-spb.ru и продаем технику www.suncopy.ru (812)575-5153
ilias вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Линиатура ABC-PRINT Дизайн и верстка 11 14.08.2008 10:51
Нужна самоклейка для цифры (синтетика) pvova Бумага и другие расходные материалы 6 11.07.2008 14:43
Самокопирка для цифры! dicky Бумага и другие расходные материалы 64 28.04.2007 21:40
Небольшой тиражик для цифры. LechiyMag Тендер на офсетную печать 4 23.03.2007 18:00


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4