X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Помогите с DC 242 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Цифровая печать > Цифровая печать. Технический раздел.
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.07.2008, 00:25   #1
uzolesya
 

Регистрация: 13.07.2008
Адрес: москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 10 (а что это?)
По умолчанию Помогите с DC 242

Приветствую господа! Очень долго читала форум, но так и не нашла информации по Xerox 242. Кто нибудь тут является собствеником данной машины? Можете сказать минусы данной машины? Изначально склонялась к КМ 451, но решила, что нужен класс выше чем офисная техника (как ее позиционирует производитель) , теперь думаю о Xerox 242 но никак не найду подробной информации. Подробной информации конечно много, но не от владельцев, а от продажников данной техники.

Заранее благодарю за конструктивные ответы
uzolesya вне форума   Ответить с цитированием




Старый 19.07.2008, 01:02   #2
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

Я бы не стал так категорично отмахиваться от Коники. И не надо смотреть, как ее позиционирует производитель - это чисто маркетинговый ход, У меня есть некоторый опыт общения с С450 - машина себя оправдывает, и очень неплохо! При этом у нее есть доп. возможности, такие, как печать на длинных материалах. Конечно, она с виду менее "дубовая", чем, скажем, ДС-12, но она и стоит довольно дешево.

Вобщем, Вы бы обозначили задачи, которые Вам надо решать, может, стало бы ясно, что для Вас лучше.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 17:52   #3
uzolesya
 

Регистрация: 13.07.2008
Адрес: москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 10 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

Вы думаете если машину позиционировать с точки зрения офисной, ее продажи увеличатся? что то с маркетиговым ходом как то не вяжется.

Цели покупки машины - печать визиток, буклетов, календарей и пр. , т.е. отдел цифровой печати. Печать в длину 1.20 м. не входит в задачи.

Про КМ 451 знаю, что при тираже с заливкой - цвет не держит. При двусторонней печати совмещение очень плохое. от 50 000 оттисков что то обязательно в машине ломается (конкретизировать не могу, т.к. не знаю что именно - информация от владельца КМ 451. )
uzolesya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 18:27   #4
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

1. Насчет маркетингового хода - лучше объяснят продавцы.

2. Печать длинных оттисков может не входить в задачи, но такие заказы появляются, они довольно вкусные, поскольку конкуренции мало. Что касается остальной продукции - неплохо бы с тиражами определиться или хотя бы с месячным объемом загрузки.

3. Цвет не держит? А Ксерокс держит? Уверяю Вас, они примерно одинаково держат... точнее - не держат Не офсет это, все-таки. Но эти проблемы можно сглаживать средствами препресса.

4. Совмещение - очень неплохое, ничем не хуже, чем у Ксерокса.

5. Ломается? Да, ломается, бывает, причем, у кого-то чаще, у кого-то реже - как повезет и еще зависит от головы и рук оператора. А Ксерокс не ломается? Правда? Значит, мне не везло с моими Ксероксами... У меня их три штуки, и Кэнон есть, недавно начал покупать Коники - ничуть не жалею. Можете приехать в гости, посмотреть и сравнить.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 00:40   #5
uzolesya
 

Регистрация: 13.07.2008
Адрес: москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 10 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

1. Месячный объем примерный: 10 000 - 15 000 А3 в месяц. (По крайней мере будем к этому стремиться )

2. Заявленный граммаж бумаги КМ - 250 гр. А Xerox - 300 гр. (и у Xerox - прямой проход бумаги, а КМ? как буква S)

3. А у вас КМ 451 стоит?
uzolesya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 02:08   #6
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

1. С этим объемом Коника справится легко и непринужденно.

2. Хм... заявить можно все, что угодно, но я бы 300 г. стал бы использовать только в крайних случаях и в незначительных количествах. Нормально 300 г. без последствий кушают только большие машины.

3. У меня есть три ДС-12, Кэнон 3200 и КМ 450. Ой, да - у меня еще Км 6500 есть, чуть не забыл.
Парк довольно разношерстный, поэтому я могу объективно сравнивать.

Да, самое главное: не забывайте о цене аппарата и особенно о стоимости оттиска.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 18:00   #7
ilias
Гуру
 
Аватар для ilias
 

Регистрация: 10.11.2006
Адрес: Спб
Сообщений: 1,523
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 81 раз(а) в 68 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 91 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

Офисов, которые осознали необходимость в экономичной цветной печати гораздо больше, чем полиграфистов, желающих сильно сэкономить на инвестициях. Поэтому данный сегмент рынка (офисный) с точки зрения производителя гораздо более перспективный, если иметь ввиду данную ценовую категорию. С451 в 2 с лишним раза дешевле, чем DC242. Поэтому, естественно Коника двигает свою линейку С203-С253-С353-С451 в первую очередь в массы, т.е. в офисы. Там прибыль, причем без геммороев, как в случае с полиграфистами, которые ждут "офсетного качества" и всеядности, которого, кстати, по большому счету все равно нет даже у самых дорогих лазерных принтеров типа DC8000, Igen.
Заявленная максимальная плотность у С451 - 300 гр. При этом бумага до 256 гр. официально подается из штатных лотков и в дуплексе ... в отличии от DC242.
Лицо-оборот на очень толстой бумаге по цвету и геометрии без танцев с бубнами не держат ни С451 ни DC242. C6500/C5500 - держат. Причем последняя не так уж сильно дороже DC242 при почти в 2 раза более низкой себестоимости отпечатка.
Субъективное качество отпечатка DC242 лучше, чем у С451. Хотя для большинства работ это некритично. Качество отпечатка DC242 и С5500/С6500 одинаковые.
__________________
печатаем www.sunprint-spb.ru и продаем технику www.suncopy.ru (812)575-5153
ilias вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 18:41   #8
uzolesya
 

Регистрация: 13.07.2008
Адрес: москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 10 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

Ну тогда давайте поставим вопрос так: минусы и плюсы KonicaMinolta 451 по отношению к Xerox 242.
uzolesya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 20:59   #9
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

1. Плюсы Коники - цена оборудования и низкая стоимость оттиска

2. Качество печати. Сложный вопрос. Очень хорошо написал Субъективное качество отпечатка DC242 лучше, чем у С451. Хотя для большинства работ это некритично. Качество отпечатка DC242 и С5500/С6500 одинаковые.
У меня стоят в разных местах С450 и С6500, так вот, за полгода заказы с С450 на С6500 передавали раза два или три из-за того, что С450 не проходил по качеству.

3. Сервис. Ну, разумеется, Ксерокс в России работает давно и сервисная сеть у него намного более мощная. Пока. В регионах это имеет большое значение. В Москве - нет, здесь есть нормальный сервис. Например Инит-пресс.

4. Печать длинных оттисков. Нельзя недооценивать. Печать на фактурных бумагах. ИМХО, Коника лучше.

5. Надежность и долговечность. Тут считается, что у Ксерокса нет равных. Спорить трудно, поскольку Коника еще слишком недавно стала выпускать эту модель.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 21:00   #10
ilias
Гуру
 
Аватар для ilias
 

Регистрация: 10.11.2006
Адрес: Спб
Сообщений: 1,523
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 81 раз(а) в 68 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 91 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите с DC 242

Минусы С451 - хуже печатает мелкие элементы, серый цвет. Вообщем по любым тестам, особенно если изучать их с лупой - С451 проиграет DC242. При одновременном сравнении отпечаток С451 проиграет однозначно. Ну разве что это будет просто фотография на весь формат А3, тогда трудно будет уж так однозначно рассудить. Но я здесь не вижу смысла растекаться мыслею по древу, надо просто не полениться и увидеть это своими глазами и решить. Вопрос взрослый и решать его надо по-взрослому, т.е. не полагаясь на чье-то субъективное мнение.
Еще из минусов С451 - формат. Макс. ширина 310 мм. Длина, правда может быть до 1200 мм, но это в "баннерном" режиме. Печатать в нем не очень удобно.
Про подачу плотной бумаги и дуплекс я уже говорил. Хотя с очень толстой и глубокой фактурой DC242 справляется лучше при печати из байпасса.
Главный плюс С451 - в 2 с лишним раза более низкая цена при равной производительности и примерно равной себестоимости отпечатка. Пожалуй даже себестоимость отпечатка на С451 несколько ниже, чем у DC242. Примерно одинаковая себестоимость достигается на DC242 при ФСМА, но при этом надо печатать только на формате А3 (SRA3).
Черно-белый же отпечаток у С451 просто радикально дешевле, чем у DC242 (и дешевле, кстати чем на С450).
__________________
печатаем www.sunprint-spb.ru и продаем технику www.suncopy.ru (812)575-5153
ilias вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с рисунком,фото для желез. дорог на обложку, очень надо миссия Помогите 10 02.09.2023 02:06
помогите. проблема с листоподбором ГКФ10 Помогите 8 09.06.2008 11:56
Помогите с ветровками! Multitec Тендер на сувенирку и другие виды печати 0 23.03.2007 20:25
Помогите нужна инструкция на Шинохару 52 спирт однакрасочная Lebedev.ofset Помогите 0 10.02.2007 19:50
ПОМОГИТЕ!!! незарегистрированный Тендер на офсетную печать 3 19.12.2006 13:35


Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4