X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Мы - камикадзе. - Страница 3 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > К Р И З И С
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.03.2012, 18:42   #21
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

Да, что Вы прицепились к слову "пирамида".

Ну, вот скажите, кто пострадает при реализации схемы с восьмеркой? Это всем выгодно!

Выгодно производителю — он ничего не потеряет, получит машину назад, и заработает на росте стоимости акций по итогам отчетного периода в котором была заключена сделка. Выгодно лизинговой — ну там схема чуть сложнее, но суть ее в том, что деньги-то не ее (а проценты, как раз ее). Выгодно даже государству, в случае если это его деньги обернула лизинговая. Главное-то — рост показателей для последующей эмиссии.

А вот, как раз, тягомотная "честная" работа невыгодна никому, реально.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием




Старый 26.03.2012, 18:54   #22
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

Этот термин ввел ты.

Что касается всего остального, повторюсь, я говорю о реальной ситуации. а ты - придумал схему, которую никто или почти никто не реализовал в чистом виде.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 18:55   #23
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

В твоей схеме собственно полиграфии почти нет - чистые финансы. Тогда можно проще: взять деньги в кредит и отдать их кому-нибудь в лизинг под больший процент. Это я утрирую. конечно.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 19:23   #24
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

нет, Кирилл не то имел ввиду
у него именно станки нужны, как составная часть деньги-товар-большетовар
по другом в чистую они не работают.
нужно производство, с его акциями и прочим

он говорит, что можно создать постоянно растущее на пирамиде производство, и выйти из него, отдав только половину (последнюю итерацию)
для простоты я считаю что каждая очередная итерация должна быть равна всей предыдущей капитализации, т.е. удваивать ее
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 19:34   #25
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

Valery,То, что нарисовал Кирилл, не только не жизнеспособно в реале, но и по факту никем (или мало кем) реализовано. Чудес не бывает, особенно сейчас, когда банки и лизинговые изменили политику.

А я говорю о практике рынка, о том, как происходит в реальной жизни.
Кроме того, считаю, что даже лет 5 назад такую схему реализовать было очень непросто.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 19:42   #26
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

а мне кажется - вполне рабочая схема.
а уж до 2008г просто напрашивалась
там правда и банки помогали - денег было много и они на лизинговое железо смотрели брезгливо

просто сейчас никто живых денег под покупаемое железо просто так не даст. понадобятся еще залоговые активы и легко произойдет то, что с СС
тем более, что вполне возможно там то как-раз и строилась подобная Кирилловскому замыслу модель успеха
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 19:44   #27
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

Кирилл, прикинь подробно эти итерации - посмотрим. У меня не складывается картина. Я уж молчу, что типографий с оборудованием на сто зеленых лимонов... гм... не так уж и много (это я мягко сказал)
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 19:46   #28
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

Если только - теоретически. Ты много знаешь типографий, успешно реализовавших подобное?



Нет, там все строилось по-другому. Но говорить об этом не хочется, во всяком случае - сейчас...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 19:56   #29
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

я много знаю компаний, которые лишились железа из под лизинга
ну так я же не знаю их цели и результаты.
и думаю никто об успехе в блоге не напишет
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:10   #30
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Мы - камикадзе.

Valery, Ну... успех можно увидеть и без записи в блоге. Если кто-то строил пирамиду в несколько итераций, потом скинул "верхушку" пирамиды и остался с "основанием" - это было бы видно.

Если попробовать прикинуть схему Кирилла, вижу ко всему еще вот какие трудности:

1. При таком бурном росте надо как-то наращивать помещения, допечатку и послепечатку, скорее всего - менять менеджеров и верстальщиков, возможно - печатников... Это не так просто.

2. Ну, хорошо. Покупаем СМ-52. Стоит он примерно 400 000 евро. Первый взнос в лизинг - 20%. Допустим, они у нас есть в наличии. Следующий ход - СМ-74, он уже стоит около 1000 000 евро. Про послепечатку и все остальное я уж молчу.
Мне надо 200 000 на первый взнос - беру под них кредит в банке (допустим - как-то мне его дадут без обеспечения).
Теперь моя задача - отбить СМ-52, то есть - 320 000 евро. И, параллельно, выплачивать лизинг по СМ-74. Это - реально?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4