X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Как закрыть бизнес в кризис - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > К Р И З И С
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2009, 10:29   #1
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Как закрыть бизнес в кризис

Заинтересовал пост Арсения здесь:

Я его скопирую сюда:

для KALENDAR.RU: Вот уроды. Нет, чтобы достойно умереть!

А если всерьез, вот Вам и проблема цели. Нормальный бизнесмен в такой ситуации фиксирует прибыль (или убытки) и закрывает контору. А люди с "нестандартными" (самоцензура тут) целями пытаются цепляться за соломинку при ее видимости на горизонте...
Конец цитаты.

Нет, я и раньше понимал, что маркетологи довольно сильно отстранены от реальной жизни, но что б настолько???!!!

Ну, давайте себе представим ситуацию: всвязи с кризисом типография стала испытывать трудности и, как результат, убытки. Что должен сделать владелец (директор)?
По версии Арсения - "закрыть контору". Ну, допустим.
А как это сделать? Закрыть действующую фирму - ой, как непросто и не быстро. Ладно, пусть, это хоть возможно.
А что делать с оборудованием? Продать? Быстро и за разумные деньги это невозможно, а пока не продал - аренда капает и, эрго, долги увеличиваются. Отдать кредиторам? Ну, в большинстве случаев - да, можно. Но тогда бизнесмен останется без оборудования и с долгами, которые ему погасить неоткуда. Ну, представим, что оборудование он отдал лизинговой компании или банку, который ему выдал кредит. А есть еще долги по зарплате, поставщикам, за аренду...
Квартиру продать? И остаться на старости лет без бизнеса, квартиры и т. д.?

Вот и пытаются выкрутиться, используя любую возможность...

И цели бизнеса тут ни при чем
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
ГКФ10 (12.08.2009)




Старый 27.07.2009, 10:39   #2
Arsenij
Профи
 

Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 360 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 23
Репутация: 365 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

для KALENDAR.RU: То есть я правильно понимаю, что типографии изначально работают с нулевым cash-flow (денежным потоком) и прибыли у них не было никогда?

Ну это я про "долги, которые погасить неоткуда". И мы опять возвращаемся к "нестандартным целям". Потому что в противном случае всегда рассчитывается и контролируется соотношение заемных и собственных средств в бизнесе и есть возможность отдать оборудование кредиторам (или продать за полцены), частично потерять деньги, вложенные в бизнес, и спокойно расплатиться со всеми долгами, не продавая квартиру.

Вот, например, у Вас разве после закрытия фирмы останутся долги? Даже если продать оборудование за полцены. И принять время закрытия фирмы в 6 месяцев с постепенным равномерным высвобождением работников и выплатой им двухмесячного выходного пособия. Прикиньте...
Arsenij вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Arsenij интересным и весьма полезным:
Micropack (27.07.2009)
Старый 27.07.2009, 11:02   #3
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

Нет, неправильно понимаете. Прибыль у типографий была, разумеется, правда, в последние годы как правило - небольшая. Несколько месяцев кризиса заставили типографии вложить эту прибыль для погашения убытков. Ну, некоторые вкладывали прибыль в развития. Мало у кого были существенные запасы кэша.



Средства, необходимые для плавного (а по-другому не получится) закрытия бизнеса нужны столь существенные (одну аренду прикиньте), что они мало у кого найдутся, особенно если учесть, что сразу после начала кризиса начались и убытки у многих. А принять сразу решение о закрытии разумеется никто не захотел и правильно сделал.



У меня не стандартная ситуация. У меня нет долгов и собственное помещение. Собственно, как самурай всю жизнь готовится к смерти, так я все последние годы готовился к кризису


Если бы возникла необходимость (мы сделаем все, чтобы она не возникла) мне проще свернуть бизнес одномоментно. Закрыть все офисы, остановить производство и неспеша продавать оборудование.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 11:15   #4
Arsenij
Профи
 

Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 360 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 23
Репутация: 365 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

Собственно, Вы сами ответили на свой вопрос. У Вас нормальный бизнес (ну чуть перестарались, все-таки немного долгов надо было набрать для приличия

Поймите, всегда ДОЛЖНЫ существовать те, кто при закрытии бизнеса продает квартиры. Просто потому, что иначе были бы только бизнесмены, и не осталось бы простых сотрудников


А вот эту фразу объясните, пожалуйста. Почему "правильно сделал"?
Arsenij вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Arsenij интересным и весьма полезным:
Micropack (27.07.2009)
Старый 27.07.2009, 11:18   #5
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

Поясняю. Нельзя же в первый же месяц кризиса (первый месяц с убытками) принимать решение о закрытии бизнеса, особенно, если на его создание и развитие потрачено десять лет жизни. Надо сначала твердо понять, что ситуация для тебя не изменится в лучшую сторону, ни сама-собой, ни с твоей помощью.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 11:22   #6
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

Когда все идет неплохо — и закрываться незачем. Суть в том, чтобы закрыться с долгами и работой в убыток.

Причем, сарказм неуместен. Я чувствовал ухудшение ситуации еще два года назад. Теперь, оказывается, все так и было (например, GM два с половиной года работает с убытками), но все, во всем мире делали вид, что куда-то растут и радостно движутся.
Зарплаты и аренда выросли в полтора раза в начале лета (!) 2008!
Сейчас они еле-еле подходят к уровню начала 2008, когда объемы продаж ( в целом) были несоизмеримо выше.
Пока прочухались — набрали долгов.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KALENDAR.RU (27.07.2009), ГКФ10 (12.08.2009)
Старый 27.07.2009, 11:25   #7
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

ну это если бы мы рассматривали гипотетическую ситуацию.
а тут все твердят, что кризис идет, в штатах лопаются монстры, цены на нефть стабилизируются и иногда даже приседаю, а никто типа не знал?
знали все, кто не закрывал глаза. не знали - на сколько.
когда в августе я уходил с того места, где работал - я например представлял себе четко, что время экономически выбрал неверное, но в моем случае так надо было поступить. в результате - я вывел свои активы (голову да руки - чем богат как говорится) вовремя.
а так бы "крепил понтоны" еще сейчас наверное и некогда было бы оглядеться. и долги б уже были небось и прочее...
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Valery интересным и весьма полезным:
ГКФ10 (12.08.2009)
Старый 27.07.2009, 11:26   #8
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

Другими словами, речь идет о том, что должны все-таки произойти какие-то СУЩЕСТВЕННЫЕ события, чтобы бизнесмен принял решение о закрытии бизнеса. А один месяц с убытком - не аргумент, как правило, каждый январь - не сахарный, что ж всем, в феврале закрываться?

И второе - как закрыться? Ну, допустим, крупное оборудование - лизинговым компаниям и банкам-кредиторам, а кучу мелочевки? Да и пока с банками разберешься - аренды еще накапает столько, что нифига не расплатишься...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 11:29   #9
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

для Valery:Валера, все несколько сложнее:

1. Вывести твои активы - очень просто - две недели отработки и их можно складировать хоть дома, хоть на даче.

2. У тебя не было долгов и был некий запас денег, у большинства типографий все несколько хуже.

3. О том, что будет кризис мы все говорили и пару лет назад, можно здесь поиском найти темы, однако это вовсе не означает что пару лет назад надо было закрыться.
Да, согласен, вести себя надо было поосторожней...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
ГКФ10 (12.08.2009)
Старый 27.07.2009, 11:34   #10
Arsenij
Профи
 

Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 360 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 23
Репутация: 365 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Как закрыть бизнес в кризис

Господа, а я вот почему-то думаю, что все те, о ком мы сейчас говорим, и ДО кризиса себя не очень-то хорошо чувствовали, и ДО кризиса доходы были не ахти, но все рассчитывали на дальнейший подъем и что "в нем-то" все заживут хорошо. Или не обращали внимания на финансовые показатели, считая, что непрерывный рост обеспечит выполнение обязательств.

Я пока что не видел в кризис успешных и стабильных предприятий, которые бы разорились. Да, есть проблемы, но не критичные.
Arsenij вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Micropack (27.07.2009), Галла-М (05.08.2009), ГКФ10 (12.08.2009)
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как встречать финансовый кризис нам, простым гражданам? KALENDAR.RU К Р И З И С 35 28.03.2009 21:56
Бизнес Полиграфия Admin Справочные материалы 0 16.03.2007 10:17
Алекси (Бизнес Диалог) Admin Справочные материалы 0 16.03.2007 10:09
БИЗНЕС СУВЕНИР КОМПАНИЯ Admin Справочные материалы 0 15.03.2007 13:32
БИЗНЕС СТРАНИЦЫ Admin Справочные материалы 0 15.03.2007 13:32


Текущее время: 01:33. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4