X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Помогите новичку с оборудованием! - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общеполиграфические вопросы > Помогите
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2009, 02:03   #1
OlEKs
Начинающий
 

Регистрация: 26.02.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Помогите новичку с оборудованием!

Здравствуйте уважаемые Гуру!
Настроился на приобретение небольшого списка оборудования для мелкой печати, а именно: термопереплетчика, резака и ламинатора. Оборудование требуется для неспешного превращения вороха бумаг различного формата в благопристойный вид и размещения на книжных полках. Но так, как вообщем-то я в этом деле еще совсем зеленый новичек, то решил обратиться к Вам с вопросам, что лучше всего выбрать из соотношения "цена/качество".

Если более точнее, то какую модель термопереплетчика лучшего всего выбрать из этих и почему:
- BULROS T80
- Fellowes TB 450
- GBC ThermalBind T400 (ex. Rexel T40 ThermalBind)
- GMP XL-500

На что надо обращать внимание при покупке резака? Планирую покупку примерно тысяч до 3-4-5. Максимальный формат А4. Кого из изготовителей Вы посоветуете?

Те же самые вопросы по ламинированию. Настроен купить пакетный ламинатор. Тоже в диапазоне 3-5 тысю руб. Для формата А4 максимум. Что посоветуете и на что надо обращать внимание?

Заранее благодарю всех, кто решит помочь советом.
OlEKs вне форума   Ответить с цитированием




Старый 28.02.2009, 15:35   #2
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

Все-таки непонятно для чего Вам это надо? Какие объемы лопатить? С какой производительностью? Из того что Вы написали можно сделать вывод, что Вам все это нужно в домашних целях...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 02:23   #3
OlEKs
Начинающий
 

Регистрация: 26.02.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

Вы угадали. Именно в домашних целях. Объемы небольшие. И информации, к сожалению очень мало именно по термопереплетчикам. Складывается впечатление, что все термопереплетчики одинаковы по своим характеристикам, только с одним отлчием - количества страниц, которое они могут переплести.
С резаками вроде бы определился - на мой взгляд лучше всего из линейки сабельных. Но какой предпочтительнее фирмы? С пакетным ламинатором пока еще не определился.
Заранее благодарю за ответ.
OlEKs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 03:15   #4
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

Резак понадежне - Идеал, но он подороже остальных
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
OlEKs (03.03.2009)
Старый 01.03.2009, 21:24   #5
Светланка
Просто Бронка
 
Аватар для Светланка
 

Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,645
Сказал(а) спасибо: 577
Поблагодарили 455 раз(а) в 231 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 26
Репутация: 500 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

Резаки сабельного типа - более мощные по сравнению с роликовыми резаками. Если на роликовых допустимая высота стопы - до 10 листов, то сабельные могут разрезать до 50 листов бумаги (80 г/м кв). Исходя из Ваших планов по изготовлению продукции, можете выбрать вариант эконом (роликовый).
При выборе резака необходимо учитывать также и плотность материала (помимо ширины реза и кол-во листов в стопе). Если Вы планируете резать не только бумагу, но и более плотные материалы (обложки, картон), то выбор лучше делать в сторону сабельных резаков

Пакетник лучше выбирать тот, в котором нагревательным элементом служат валы с внешним нагревом. На таком пакетнике Вы сможете вполне сностно еще и фольгировать. Обращайте внимание при выборе на ламинаторы, оснащенные регулировкой температуры и функцией "реверс" (регулировка температуры позволит Вам использовать пакетную плёнку разных толщин). Как вариант, предлагаю рассмотреть модель Peach 230 S


предложенные модели доступны по цене и будут незаменимы в домашнем хозяйстве

ЗЫ. а ссылки то можно было ставить?
__________________
Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать. (с)
Светланка вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Светланка интересным и весьма полезным:
OlEKs (03.03.2009)
Старый 03.03.2009, 04:10   #6
OlEKs
Начинающий
 

Регистрация: 26.02.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

Светланка!
Прежде всего грандиозно большое Спасибо за Ваш исчерпывающий и профессиональный ответ. Еще раз повторюсь, что во всей этой технике я разбираюсь весьма, увы и увы поверхностно. И поэтому совсем не представляю, по каким критериям надо определять ее полезность, эффективность, функциональность, надежность и т.д. Но с Вашей помощью, похоже дело продвинется значительно быстрее, чем казалось вначале. Примите мою Благодарность.
Теперь немного об оборудовании. С резаком я уже определился более-менее. Покупать буду сабельный. Но есть несколько вопросов. Чисто интуитивно я догадываюсь (в том числе и не без помощи информации с сайтов), что рез бумаги с помощью роликовых резаков в некотором смысле более качественен, чем сабельный рез (технологически и за счет обрезки меньшего количества листов). Здесь все вроде так. Но с другой стороны сабельный метод дает выигрыш в количестве, что также немаловажно. Хотелось бы узнать, что предусмотрено в сабельных резаках для более качественного реза (т.е. соответственно, на что надо обращать внимание при выборе и покупке)? И что такое механический и ручной прижим бумаги? В чем их особенности в данном случае для резаков? По моему, это одна из наиболее важных конструктивных особенностей той или иной модели сабельного резака? Если двигаюсь в неправильно направлении - прошу поправить. Далее, на какой срок может хватить без перезаточки этого резака? Как вообще осуществляется замена самой сабли (покупается новая, заново затачивается в сервисном центре/самостоятельно, или допонительно к резаку можно докупить устройство для заточки, или докупить сменные лезвия для резака?

Очень интересна информация по ламинаторам. Здесь пока вопросов нет. Точнее, они есть, но еще пока чисто на интуитивном уровне, и еще не вполне материализовались в буквы

И конечно, немаловажный вопрос по термопереплетчикам. Они все одинаковые, или все-таки, среди них есть более "продвинутые" и более качественные по эксплуатации, надежности и долговечности? Какими критерими надо руководствоваться здесь при выборе? Или это вопрос, лишенный начисто какого-либо смысла, исходя из того, что apriori - они все однородны по своей конструкционности и функциональности? ... Все-таки, крайнее утверждение несколько меня смущает, так как, даже чисто визуально они весьма разные внешне. Каково будет Ваше мнение? ...

Вот ссылки на те термопереплетчики, которыми я интересуюсь:
Bulros T80

Fellowes TB 450

GBC ThermalBind T400 (ex. Rexel T40 ThermalBind)

GMP XL-500


Ссылки намеренно подобрал из разных ресурсов, дабы не создалось предвзятого мнения о скрытой рекламе.

Для сравнения их между собой:

Bulros T80
Технические характеристики
Толщина переплетаемого блока: до 400 листов (80 г/м2)
Формат: А4, A5
Входная мощность: переменный ток 220 В, 50/60 Гц
Потребляемая мощность: 600 Вт
Рабочая температура: 145 °C
Максимальная толщина блока: 50 мм
Максимальная ширина блока: 297 мм
Вес: 5,8 кг
Гарантия: 1 года
Производство: Болгария.
Дополнительная информация:
Полностью автоматический термопереплетчик. Индикация процесса переплета. Переплет до 400 листов оптический датчик автоматического зажима папки, автоматическая установка времени переплета, встроенная система сталкивания листов (вибрация), улучшенная система равномерного нагрева рабочей поверхности, автоматическое включение/отключение, оптический датчик вентиляторного охлаждения готового документа, рабочая температура 145 °С.

Fellowes TB 450
Формат А4
Разработан для ежедневной напряженной работы в офисе
Переплетает до 700 листов А4
Автоматическое определение времени переплета: 30, 45 или 60 секунд в зависимости от толщины переплетаемого документа
Компактный и эргономичный дизайн
Переплет документа любого размера за 1 операцию
Максимальная длина переплетаемого документа 330 мм
Световой индикатор готовности: через 3 минуты после включения сигнализирует о готовности к работе или о завершении цикла переплета
Звуковой сигнал окончания цикла переплета. Нет необходимости ждать рядом с аппаратом
Полка для остывания готового документа по окончании цикла переплета
Описание модели
Определение готовности документа, помещенного в аппарат, и автоматический старт цикла переплета
Устройство с окошком для выбора толщины корешка термообложки и длительности цикла переплета
Система прижима обеспечивает плотное прилегание документа к клеевому корешку на протяжении всего цикла
Автоматическое выключение аппарата, если им не пользуются в течение часа

GBC ThermalBind T400 (ex. Rexel T40 ThermalBind)
Длина переплета, мм: 305
Толщина переплета, мм: 40 (400 листов)
Производительность, буклетов в час: 90
Время переплета, сек: 0,66 (40 сек)
Автоматический контроль переплета: Термопереплетчик с полным набором функций и уникальной системой удерживания документа в вертикальном положении, Автоматическое отключение нагрева Специальное место для охлаждения
Вес, кг: 1,8

GMP XL-500
Данный термопереплетчик осуществляет переплет с помощью термообложек, в торец которых нанесен специальный полимер. Аппарат удобен и прост в использовании. Снабжен световым и звуковым индикатором готовности, а также наличием охлаждающей подставки.
Максимальный объем переплета - 50 мм
Время переплета - 40 сек

На сегодняшний день склоняюсь в сторону покупки Fellowes TB 450 или GBC ThermalBind T400 (ex. Rexel T40 ThermalBind). Насколько это оправдано? Может быть надо обратить внимание на другие аппараты?

Благодарю заранее за ответ.

Последний раз редактировалось OlEKs; 03.03.2009 в 04:42.
OlEKs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 18:08   #7
Светланка
Просто Бронка
 
Аватар для Светланка
 

Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,645
Сказал(а) спасибо: 577
Поблагодарили 455 раз(а) в 231 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 26
Репутация: 500 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

учтите, что сабельные резаки в основном используются для черновых работ.

ручной прижим - это когда Вы рукой придерживаете стопу нарезаемой бумаги, в механическом прижиме используется прижимная пружина. Но так как всё со временем приходит в негодность, то и пружина со временем ослабевает и не даёт нужную эффективность

особенность - в удобстве при работе на сабельном резаке. На точность реза это вряд ли влияет, хотя если руки неспокойные и не в состоянии зафиксировать стопу бумаги во время реза, то кривизна будет очевидна. Не забываем, что в любом случае, сабельные предпочтительны под черновые работы

срок определить невозможно, так как нужно учитывать, как частно эксплуатируется резак и какой материал режется. Сама сабля элементарно меняется путем установки новой.

простите, по этому вопросу у меня нет мнения.
__________________
Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать. (с)
Светланка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 03:13   #8
OlEKs
Начинающий
 

Регистрация: 26.02.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

Светланка, спасибо за Ваш ответ.
С резаками уже все более-менее понятно. Конечно, как вариант, дисково-сабельный резак в маштабах микротипографских вопросов и выход. С другой стороны отдельно дисковый и отдельно сабельный тоже неплохо. Здесь есть над чем поразмышлять.

Как вариант в брошюровке, я рассматриваю сейчас степлерное соединение. По моему, это более практично, чем термопереплет. Вопрос только в том, действительно ли недорогие степлеры (в ценовом диапазоне от 3-5 тыс. руб.) способны, как указано у продавцов соединять до 100-200 листов бумаги плотностью 70-80 г/см? Большая ли разница между 70 и 80 г/см? Что такое 80 г/см я представляю - это офисная бумага. А что такое 70 г/см? Бумага для заметок или это уже плотность газетной бумаги?... По каким критериям отбирать степлер?...
Заранее благодарю.
OlEKs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 10:57   #9
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

Вобщем, могут. Ну, разумеется, только втачку. (как альбом, а не как тетрадка), то есть скрепка ставится в конце листа, а не посередине.
При выборе степплера обратите внимание на мощность конструкции


Газетная бумага - 45-48 г. Писчая - 65 г.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
OlEKs (05.03.2009)
Старый 05.03.2009, 04:28   #10
OlEKs
Начинающий
 

Регистрация: 26.02.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию Ответ: Помогите новичку с оборудованием!

KALENDAR.RU!
Благодарю за помощь.
В рекламе есть степлеры с длинными основаниями. Рассказывается, что они могут скреплять бумагу и как тетрадку. Но улучшает ли эта функция их общее качество и возможности - это конечно вопрос.
И еще - не уточните, что Вы подразумеваете под мощностью конструкцуии? Вес, площадь основания, материал корпуса или что-то другое? Какие фирмы (2-3) Вы порекомендуете? ... А лучше, если 2-3 конкретных модели. Буду очень признателен.
OlEKs вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя OlEKs интересным и весьма полезным:
format_01 (19.03.2009)
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с экономикой плз PrintPodolsk Экономика 13 28.01.2009 13:29
Помогите! Незарегистрированный Тендер на офсетную печать 0 18.09.2008 17:49
помогите. проблема с листоподбором ГКФ10 Помогите 8 09.06.2008 11:56
Помогите нужна инструкция на Шинохару 52 спирт однакрасочная Lebedev.ofset Помогите 0 10.02.2007 19:50
ПОМОГИТЕ!!! незарегистрированный Тендер на офсетную печать 3 19.12.2006 13:35


Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4