X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > Всякое разное...
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2007, 16:55   #1
npenpecc
Moderator
 
Аватар для npenpecc
 

Регистрация: 15.07.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,071
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 1,551 раз(а) в 961 сообщениях
Рейтинг мнений: 202
Вес репутации: 41
Репутация: 1594 (а что это?)
По умолчанию Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Несколько общих правил для более спокойного вхождения в круг общения на ЛЮБОМ форуме :

1. Почитайте форум, где Вы хотите что-то написать. Постарайтесь определить границы дозволенного на нем, манеру общения участников друг с другом и ее допустимые рамки. Если есть темы, в которых кого-то наказывают или над кем-то издеваются, прочитайте их внимательно - в них есть описание нарушения страдальца и принятая на форуме реализация наказания за это нарушение. Постарайтесь определить авторитетных участников, чье мнение имеет вес на форуме. Посмотрите их предыдущие посты - форум дает уникальную возможность понять психотип человека по его постам и позволяет заранее принять меры по избежанию ненужных конфликтов. Собсно, Вы готовы писать.

2. Перед написанием своего вопроса, воспользуйтесь поиском по форуму - возможно, кто-то уже задавал такой вопрос, а на форуме есть правило, позволяющее старожилам достаточно грубо посылать ленивого новичка в поиск. На некоторых форумах за такой дубль прошлого вопроса могут попросту молча забанить. Если есть Правила форума, внимательно ознакомьтесь с ними. Если есть FAQ или мануал, очень внимательно прочитайте и их. Сформулируйте свой вопрос так, чтобы получить на него нужный Вам ответ. Определите, как модераторы общаются с участниками и наоборот, как выполняются требования модераторов и каковы последствия невыполнения их требований. И для кого они не наступают. Постарайтесь избегать конфликта с модератором. Обязательно разберитесь, что считается офтопом и флудом, каково наказание за это и от кого оно может последовать.

3. Если Вы хотите кому-то ответить, внимательно прочитайте всю ветку, разберитесь, в чем суть вопроса, на каком уровне и как беседуют постоянные участники, какого уровня реплики разрешаются новичкам безнаказанно. (Например, если в этом форуме KALENDAR и Valery говорят друг другу "ты", это не означает, что и новичку можно обратиться к ним так же - за такое обращение могут и раздать пряников. Например, если в обсуждение профессионального вопроса вставить свой однословный пост "круто!" или, хуже того, просто смайлик, то для новичка это может иметь катастрофические последствия (на одном форуме за такой вот смайлик забанили даже одного из его модераторов).

4. Если вдруг Вы все-таки ошиблись и на вас "наехали", постарайтесь до своего ответа на наезд разобраться в своей ошибке и в ответе нейтрализовать ее последствия. Очень часто необдуманный ответ воспринимается как принятие вызова со всеми вытекающими. Посмотрите профайл обидчика, почитайте его предыдущие посты - оцените, нужна ли вам ссора с ним и есть ли у вас шансы на победу в ней. На многих форумах ценится умение ответить с юмором, вежливость и доброжелательность к обидчику, спокойствие и умение понять чужую точку зрения. Вполне вероятно, если в таком ключе Вы будете отвечать на наезд, то другие старожилы поддержат Вас или постараются мирно завершить конфликт. Не стесняйтесь признать свою ошибку - это признак Вашей силы и вменяемости. Помните, что Ваш авторитет на форуме строится на базе Вашего профессионализма и коммуникабельности.

5. Постарайтесь до своей первой просьбы в форуме сами кому-то помочь там советом в той области, в которой разбираетесь. Чем больше Вы сумеете помочь до того, как напишите свою просьбу о помощи, тем благосклоннее, при прочих равных, отнесутся к Вашей просьбе. Бо отвечающие тоже смотрят Ваш профайл перед своим ответом, чтобы оценить, достойны ли Вы их помощи и не будут ли они тратить свое время на очередного "однодневного". Самое плохое, что Вы можете сделать, это дать понять комьюнити форума, что Вы собираетесь использовать форум одноразово, как презерватив, для решения своей проблемы и более Вам он никак не нужен. Логично предположить, что к так проколовшимся людям на всех форумах относятся соответствующе и в лучшем случае пошлют на платное решение проблемы такого вопрошающего. Постарайтесь не показывать, что считаете, что все население форума месяцам сидит в нем и ждет именно Вашей просьбы, и это их судьба и почетная обязанность - помочь именно Вам.

(С) AAZ
Отредактировано - npenpecc.
__________________
В детстве, вместо компьютера и интернета, у меня было детство
Фотовывод...панчи...матированная пленка...Серпуховская-Павелецкая
www.npenpecc.ru www.vekprint.ru (499) 2355485

Последний раз редактировалось KALENDAR.RU; 13.06.2007 в 19:27.
npenpecc вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Manya_K (30.09.2009), Глобус ТД (30.07.2008), Коняхин Александр (17.07.2008)




Старый 05.06.2007, 17:53   #2
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Да, это прям пять заповедей...

ААЗ есмь истина в первой инстанции.

Первое правило любого форума — первым делом сходите на Состав.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 17:56   #3
ochevidets
Ветеран ПТ
 
Аватар для ochevidets
 

Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,218
Сказал(а) спасибо: 1,377
Поблагодарили 301 раз(а) в 206 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 26
Репутация: 367 (а что это?)
Awards Showcase
За охрану границ Принттендера:  - Issue reason: За мужество и героизм при создании правил Тендера 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Админу.

Не плохо было бы эту тему прикрепить вверху в каждом разделе. Для тех кто не читает правил а просто ставит галочку, да и не только для них...
ochevidets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 18:00   #4
npenpecc
Moderator
 
Аватар для npenpecc
 

Регистрация: 15.07.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,071
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 1,551 раз(а) в 961 сообщениях
Рейтинг мнений: 202
Вес репутации: 41
Репутация: 1594 (а что это?)
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Ну, я не думаю, что он все это придумал, но мой опыт хождения по мукам (зачеркнуто) форумам, показывает, что похожие советы на многих есть...
__________________
В детстве, вместо компьютера и интернета, у меня было детство
Фотовывод...панчи...матированная пленка...Серпуховская-Павелецкая
www.npenpecc.ru www.vekprint.ru (499) 2355485
npenpecc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 18:05   #5
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Только лучше написать заново.
Уж больно много здесь самовыражения.

Кроме того, это все-таки тендер — т.е. правила д.б. демократичнее.

Ну не обязательно смотреть все чужие профайлы. И использовать можно одноразово.

Кроме того, неплохо бы было приписать что-нибудь дополнительно. Как выбрать поставщика. На что обратить внимание. Например, отослать в "Виртуальное знакомство" и т.д.

Если бы еще какая-нибудь "Галерея" была (где каждый может "похвастаться" каким-нибудь особенным уже выполненным заказом) — то вообще хорошо.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 18:08   #6
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Только не действует это.

И то сказать, если бы все следовали этим правилам — скольких бы удовольствий были лишены модераторы.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 18:28   #7
npenpecc
Moderator
 
Аватар для npenpecc
 

Регистрация: 15.07.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,071
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 1,551 раз(а) в 961 сообщениях
Рейтинг мнений: 202
Вес репутации: 41
Репутация: 1594 (а что это?)
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

В данном случае - это не правила
А скорее -советы...
__________________
В детстве, вместо компьютера и интернета, у меня было детство
Фотовывод...панчи...матированная пленка...Серпуховская-Павелецкая
www.npenpecc.ru www.vekprint.ru (499) 2355485
npenpecc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 22:07   #8
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Ну, так напишите, напишите...
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 11:21   #9
ochevidets
Ветеран ПТ
 
Аватар для ochevidets
 

Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,218
Сказал(а) спасибо: 1,377
Поблагодарили 301 раз(а) в 206 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 26
Репутация: 367 (а что это?)
Awards Showcase
За охрану границ Принттендера:  - Issue reason: За мужество и героизм при создании правил Тендера 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Взял мяч - фикач
ochevidets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 00:08   #10
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию Re: Общие характеристики алгоритма адаптации нового персонажа на форумах

Не кормите троллей...
"Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал.

Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание.

Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит.

Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.

Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни.

Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить.

Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует.

Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения.

Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много.

Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить".

На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами.

Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью...

И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа.

Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены."
(с) не знаю чей.
__________________
Запчасти и сервис. Поставка полиграфического оборудования б.у.
КомпанияProDelta www.pro-delta.ru
Время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4