Экономика листободбора

[Ch]

Это не такая большая проблема. Решается она методами "страховки". Т.е. в некий "средний" тираж закладывается некая маржа, на "всякий случай". Только случай этот - вполне материальная вещь.

Организационные же проблемы - это проблема в большей степени Исполнителя. У меня заказ в работу не ставится, пока менеджеру не будет все ясно, и под его ответственность, вплоть до денежной (это, правда, скорее гипотетический вариант). Этот метод - не панацея, но снижает число непоняток - по крайней мере люди стараются клювом не щелкать.

[Visard]

Ничего не понял. 12000 – 20000 руб. за 12 час. смену работы комплекса?
А комплекс какой? Сколько башен, лотков и т.п.? Может быть, правильнее при калькуляции заказов исходить из кол-ва листов в заказе и сложности бумаги? Т.е., рассчитывать исходя из расценок за 1 лист подбора Х коэф. сложности работ? Вот тогда интересно: сколько должен стоить 1 лист подбора и какие могут быть коэф. сложности работ? Еще интересно: какое оптимальное должно быть кол-во лотков в комплексе?

[Leshka]

Виктор, там достаточно сложная зависимость: скорость работы зависит от типа и толщины бумаги (по-хорошему говоря, ещё и от направления волокон ) и количества загружаемых лотков. Если тебе интересно, - приезжай в гости, - я тебе расскажу.

Вообще говоря, расценки на наш трёхбашенный установлены так, чтобы легко зарабатывалось 12к за 12-и часовую смену, но иногда можно заработать и 20

[Visard]

Я сам ломаю голову, как правильно калькулировать работы по листоподбору.
Правильно, конечно, что должна получаться некая средняя цена за смену, чтобы за какой-то разумный срок комплекс окупался.
Но с другой стороны возьмем рассматриваемый пример: брошюра из трех листов А4 на 80 г. офсете. Ее можно делать на одной дешевой фрикционной башне Плокматик, можно делать на одной дорогой вакуумной башне ВАК 100, а если уже стоит трёхбашенный комплекс, то делают на нем. И что же, если работу делают на комплексе в 3 башни, то клиенту придется платить в 3 раза больше? То же неразумный поход.
На мой взгляд, разумнее назначить цену на 1 лист подбора с коэффициентами сложности. А комплекс (кол-во башен) подбирать исходя из наличия типичных работ.
Сходил на сайт еПолиграфа, чтобы посмотреть расценки на листоподбор и не ломать себе голову, да жаль не нашел их там.

[Leshka]

Коротенько так:

При многосекционном подборе машина 70-80% времени просто... стоит (!) - загрузки, сбои и т.д. вопрос в том, чтобы корректно это время посчитать и, как ни странно, взять за это с клиента деньги

Простой зависит от количества задействованых секций не совсем линейно, - это экспериментально доказано, поэтому корректно привязаться к листу подбора не получится, - я над этим недели две голову ломал.

Вообще говоря, я сравнивал работу ВАКа с работой ВШРА, - на "длинных" работах по экономике он практически не проигрывает, - только по скорости. Так чта...

Да, по поводу трёхлистовых работ. Такие работы на ВАКе идут быстрее В_РАЗЫ (!), поэтому в итоге клиент заплатит в разы меньше.

Да, вот ещё: есть работы (в т.ч. и длинные) которые руками собирать дешевле.

[Visard]

Понятно, что задача не простая. Но можно же придумать простой базовый алгоритм, от которого можно отталкиваться. И для быстрого расчета желательно привязать его к количеству листов и сложности бумаги. А чтобы не ошибиться, всегда можно цену назначить с запасом в свою пользу.
Итак, Леша, признавайся: какой алгоритм?

[Leshka]

Гы
Можно надувать щёки?

Алгоритм простой:

Есть скорость работы триммера, - около 1500 в час (если я не ошибаюсь), - это естественный ограничивающий скорость фактор, перепрыгнуть его нельзя. Надо принять эту скорость за крейсерскую и вычислить чистое время работы, потом в явном виде посчитать время загрузок и простоя из-за сбоев. Затем останется сложить эти три величины и мы получим время работы комплекса. Вот и, собственно говоря, всё, - час работы ВАК100 у нас стоит... ну ладно, об этом мы уже говорили

Время_загрузки=время_загрузки_секции*кол-во_секций.

Время_загрузки _секции, - величина экспериментальная, - определите её сами.

Время_сбоев=кол-во_сбоев*время_устранения_одного_сбоя

Время_устранения_одного_сбоя, - также величина экспериментальная.

Теперь самое интересное, - количество сбоев

рабочая гипотеза такова: одна любая работающая секция раз в N минут обязательно сбойнёт. Значит если работают M секций, то сбои будут происходить каждые K=N/M минут, - вот что я имел в виду, говоря, что "зависимость не совсем линейная", - она совсем не линейная, она обратная

Если "чистое время" подбора одной загрузки - L минут, то во время подбора одной загрузки машина остановится L/K раз.

Просто, не правда ли?

ЖЕЛАЮЩИМ ПОСПОРИТЬ:
Выше я изложил алгоритм рассчёта времени работы листоподборки. ОБСУЖДАТЬ ЕГО Я НЕ СОБИРАЮСЬ, - не пытайтесь доказать мне, мою возможную неправоту, - модель работает несколько лет и очень успешно, - не хочу терять своё и ваше время в пустых спорах

[Visard]

Кто же здесь может поспорить.
А возможно ли в итоге этот алгоритм перевести в формулу?:
С = Спр + Со х N х Т,
где С – стоимость работы, Спр – стоимость прилада, Со – стоимость за лист, N– количество листов в тираже, Т – тираж.

[Leshka]

Нет, - невозможно привести гиперболическую зависимость к линейной, -
Duru lex sad lex (C)

[Leshka]

Другое дело, что можно аппроксимировать гиперболу набором прямых (изменяя коэффициент Со для разных видов тиражей) , но это уже другая история.