X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
ЦПМ - не ЦПМ? - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Цифровая печать > Цифровая печать. Технический раздел.
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2006, 09:12   #1
Zakhar
Начинающий
 

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
По умолчанию ЦПМ - не ЦПМ?

на предыдущей теме задали вопрос, который меня все-тки зацепил. Что ж такое ЦПМ?
Zakhar вне форума   Ответить с цитированием




Старый 10.04.2006, 10:05   #2
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Ну, я могу только давать версии:
признаки ЦПМ

1. Наличие РИПа
2. Наличие промежуточного элемента для формирования изображения (например, ремень переноса)
3. Генерация розетки
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 10:38   #3
Manya_K
Нестандартный
полиграфист
 
Аватар для Manya_K
 

Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,937
Сказал(а) спасибо: 1,392
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 655 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 34
Репутация: 1150 (а что это?)
Awards Showcase
Серебрянная медаль:  - Issue reason: За обнаружение унутренних врагов Бронзовая медаль:  - Issue reason: За Героическое написание Правил Тендера 
Total Awards: 2
По умолчанию

Воть....
Паблиш озадачивался этим вопросом...

__________________
Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (с)
Manya_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 10:44   #4
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Молодец, Маня, достойная ученица Маркелыча!

А я не поленюсь и приведу здесь текст полностью.
Итак, ЦПМ - это цифровая печатная машина, устройство, предназначенное для получения тиражных отпечатков сравнимого с традиционным полиграфическим (офсетным) качества, но по альтернативной цифровой технологии с использованием тонеров или чернил. Высокая себестоимость отпечатка, низкая скорость и невысокое качество (по сравнению с традиционными печатными машинами) привели к тому, что такая техника закрепилась и удерживает свои позиции в сегменте рынка печатной продукции либо с переменной информацией, либо с малыми тиражами. Типичные примеры такой продукции: персонализированные маркетинговые материалы, буклеты, листовки, купоны, приглашения, дипломы, формуляры, бланки отчетности, визитные карточки, компьютерная документация. Как правило, ЦПМ - это устройство, имеющее возможность двусторонней печати (в случае листовой подачи с большим набором лотков для разных типов бумаги) и управляющий компьютер (DFE), содержащий растровый процессор и служебные утилиты для контроля печати, управлением цвета и т. п. Растровый процессор современной ЦПМ обладает богатыми дополнительными функциями по раскладке страниц задания на печатном листе и печати персонализированных данных. Пожалуй, наиболее популярное устройство класса ЦПМ в Москве - это недорогой Xerox Docu-Color 12 (DC 12), обладающий форматом A3+, разрешением 600 dpi и производительностью 12,5 полноцветных страниц A4 в мин. Наиболее типичная продукция, производимая DC 12 - визитные карточки. Устройство печатает их с качеством, которое можно назвать если не высоким, то стабильным и устраивающим большинство клиентов.

Чем цветной офисный принтер отличается от такой ЦПМ? Не будем рассматривать струйные устройства, поскольку они слишком медлительные для получения тиражной продукции и здесь ответ очевиден. Ограничимся лазерными принтерами, или, скорее, принтерами, "использующими тонер". С точки зрения рыночной позиции, принтеры и ЦПМ - игроки разных флангов: ЦПМ предназначены для салонов, хоть и оперативной, но полиграфии, а принтеры - для корпоративного "внутриофисного" применения. Обычно принтеры используются для распечатки электронных документов в самых разных целях: это могут быть черновые варианты электронных таблиц, текстов, компьютерных документаций, электронных писем и страниц из Интернета, должностные записки, счета, отчеты и др. Кроме перечисленного, принтеры также часто используются для распечатки тиражей несложных маркетинговых материалов, например, прайс-листов.

Применению цветных принтеров для печати той же продукции, что производится на ЦПМ, до недавнего времени служило преградой более низкое качество печати, меньшая скорость, более скудный выбор допустимых запечатываемых материалов. Так, например, для печати визитных карточек, обычно используется фактурная бумага плотностью 200–250 г/м2, попытка напечатать такие карточки на обычном офисном принтере образца 2000 г. не приведет ни к чему хорошему (в том числе и для принтера). Конструктивно, в отличие от ЦПМ, для принтеров характерна интеграция растрового процессора в корпус печатного устройства и, соответственно, отсутствие таких возможностей, как предварительный просмотр задания на экране компьютера, раскладка страниц, поддержка персонализированной печати. Это обусловлено спецификой использования устройств внутри офиса: принтер должен осуществлять печать самых разных заданий, полученных с любых компьютеров в офисной сети без вмешательства оператора в печать каждого из них.

Для справки:

ЦПМ бывают разные

Высказанное в статье мнение о скором отмирании такого класса устройств как цифровая печатная машина (ЦПМ), на самом деле, требует некоторого разъяснения. В первую очередь это касается самого понятия ЦПМ. К ним можно отнести и сравнительно недорогие устройства, построенные на основе довольно дешевых (два-три десятка тысяч долларов) цветных копировальных аппаратов с подсоединенным растровым процессором (DocuColor 12 именно такой), и мощные специализированные высокоскоростные печатные устройства стоимостью в несколько сотен тысяч долларов. В принципе и то, и другое можно считать ЦПМ. Всех их принтер, конечно, не заменит.

Чтобы окончательно разобраться в этом вопросе, можно взглянуть на него с другой позиции. Какую продукцию люди, имеющие у себя в офисе цветной принтер, будут печатать сами, а какую отдавать на сторону? Бланки, визитки, листовки, буклеты и т. д. будут печатать у себя, а продукцию, требующую хорошей отделки или профессионального переплета, скорее всего, отдадут специалистам. То же будет происходить с печатью довольно больших по меркам цифровой печати тиражей (например, 1000 экз.) или с продукцией, к которой применяются очень высокие требования по качеству. Так что отмирать начнут, в первую очередь, простые ЦПМ, а мощные, высококачественные и специализированные, наоборот, продолжат развитие.

Грань между принтерами и ЦПМ продолжает стираться:

Xante CL30 HSE поддерживает печать на плотных и фактурных бумагах массой до 330 г/м2, и сравнение с 250 г/м2 у DC 12 опять не в пользу последнего.

Принтеры OKI и Xante могут интегрироваться с внешним растровым процессором EFI ColorProof (в прошлом Best), что превращает их в полноценную ЦПМ с развитой системой калибровки и управления печати.
Каковы же отличия современного принтера от ЦПМ, если они вообще есть? На наш взгляд, основное различие остается в позиционировании устройств их производителями и вытекающая из этого разница в их стоимости и себестоимости отпечатка. ЦПМ предназначены для выполнения работ "на сторону" в салонах оперативной полиграфии и цифровых типографиях, стоимость недорогой ЦПМ остается порядка 20 тыс. долл. Принтеры же позиционируются для внутреннего офисного использования* и стоят дешевле: от 5 до 10 тыс. долл. в зависимости от конфигурации. Себестоимость отпечатка на ЦПМ, ниже, чем на принтере и здесь немаловажную роль играют такие понятия, как сервисные контракты. Впрочем, разница в стоимости оттиска со временем, по мере увеличения объемов производства тонеров, становится все менее заметной. Опять же, вопросом себестоимости отпечатка, в первую очередь, озабочены цифровые типографии, для которых вся продукция является коммерческой, а разница между себестоимостью и отпускной ценой отпечатка - предметом бизнеса. При внутрикорпоративном использовании стоимость каждого выползающего из принтера листа не имеет для компании стратегической важности и может быть списана как дополнительная статья расходов на содержание офиса.

* Исключения составляют принтеры компании Xante, которые производитель позиционирует как оборудование для полиграфического рынка.

Различие в позиционировании и ценовых характеристиках устройств позволяет предположить, что принтеры не являются конкурентами ЦПМ: они их просто вытеснят. В момент, когда сотрудник маркетингового отдела какой-нибудь компании, прибегающей к услугам цифровых типографий, осознает, что фактически все маркетинговые материалы (буклеты, листовки, купоны, приглашения, дипломы, формуляры, бланки отчетности, визитные карточки и т. д.) можно печатать на стоящем в углу принтере с качеством, не уступающим (а скорее, превосходящим) возможностям ЦПМ, а себестоимость продукции будет не намного выше, дни расцвета цифровой печати как отдельного вида бизнеса будут сочтены.

Впрочем, мы не настаиваем на неизбежности такого развития событий и достоверности нашего прогноза о скором исчезновении ЦПМ, но у подобных предсказаний есть все шансы сбыться, если принять во внимание общую тенденцию, упомянутую в начале этой статьи. Подчеркнем, что перспективы принтеров распространяются в основном на рынок малотиражной продукции (тиражом не более 200-500 листов), потеснить ЦПМ при печати больших тиражей (500-1000 листов) или персонализированной продукции (например, выписки из банковских или телефонных счетов) им вряд ли удастся: для этого требуется существенно большая производительность, чем у современных офисных принтеров, и дополнительные функции печати переменных данных, реализованные в растровом процессоре.

По материалам журнала "Курсив"
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 11:51   #5
Zakhar
Начинающий
 

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
По умолчанию

Не совсем согласен.
Вот растровая розетка. Есть же и струйные ЦПМ - какая там розетка?
А спозиционированием в зависимости от цены я совсем не согласен. Это выходит китайская ЦПМ будет считаться в Европе принтером?
Вот наличие офсетного цилиндра или ремня переноса - другое дело, это реально.
Мне вот что интересно: в машинах можно ведь любые краски применять. И так было всегда - начиная с пресса Гутенберга. Из ЦПМ же только у Индиго можно менять краски. Или где-нибудь еще?
Zakhar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 14:12   #6
agency-pa
Старожил
 
Аватар для agency-pa
 

Регистрация: 21.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 0 (а что это?)
По умолчанию

Переношу цитату из другой темы.
Итак. Валера затруднился назвать принтер без РИПа. Я же затруднюсь назвать принтер с РИП-ом. То, что встроено в принтер, РИП-ом назвать можно только (Вырезано Админом. Заменить можно на слово "с трудом". Делаю замечание за недопустимый переход на личности). Это есть принт-контроллер (т.е. контроллер печати). Или интерпретатор какого-либо языка описания страниц, например PS. Этот контроллер не обладает и половиной функций РИП, т.е. растрового процессора.

8-ми головый струйный принтер, оснащённый РИП-ом, спокойно превращается в ЦПМ. Не стоит зацикливаться только на офсетной печати при определении ЦПМ.

P.S. Цена тоже далеко не показатель. Можно на простейшиё Эпсон за 100 баксов навесить програмный РИП и получить на выходе ЦПМ.
__________________
® Агентство "РА"
[url=http://agpa.ru]просто типография[/url]
Тел. (095) 772-28-31, 257-47-57, 257-33-45

© Реальным людям - реальные цены!
agency-pa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 14:26   #7
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию

Восьмиголовый, это ладно. А восьми-игольчатый матричный Эпсон?
Вас послушать, так кошка с ошейником - это собака.
Где грань между принтконтроллером и РИПом? Менеджмент и маркетинг.
ЗЫ Советую впредь не размениваться на всякие бодуны, а просто называть в начале монолога меня например лысым. Так понятнее.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 15:39   #8
Zakhar
Начинающий
 

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
По умолчанию

Согласен. Дот.фэктори от АГФА - чем не печатная машина?
Zakhar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2006, 09:21   #9
Zakhar
Начинающий
 

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
По умолчанию Со временем

проблема с определениями только усугубится.
Вот Оки взяла курс на кластерные системы. не супер-принтер типа Айджен, а двадцать принтеров с общим управлением. Что быстрее и надежнее?
Zakhar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2006, 09:50   #10
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Это уже другой вопрос. Надежнее, наверное, двадцать принтеров. Только непонятно, будут ли они печатать одинаково?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4