X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500 - Страница 13 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Цифровая печать > Цифровая печать. Технический раздел.
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.03.2008, 02:29   #121
AMGrafix
Ветеран ПТ
 
Аватар для AMGrafix
 
Asteroids Champion! Space Invaders Champion! Tetris Champion! Snake Champion! Breakout Champion!
Регистрация: 09.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 4,672
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 646 раз(а) в 401 сообщениях
Рейтинг мнений: 2
Вес репутации: 30
Репутация: 649 (а что это?)
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

Я таааак и знал! Уф... аж отлегло... банальная замануха со знакомыми номером телефона...

ссылка банера - битая... ПА - деньги на ветер Требуй компенсацию!!!

не, ну, вообще чё твориться...
оттиск = 8 рублей
ФСМА - 5 рублей (может ФСМА и нет, но даже с учётом контрабандного тонера, ресурсные запчасти за пазухой не натаскаешься + сервис, ремонт и всё такое)
бумага - типа рубля 2 должна стоить (если не с Владимирских стоков)

1 рубль - то что остаётся на распределение и "окупаемость", там и ЗП и электроэнергия и аренда и налоги и всё всё всё...

Паш, ну её эту окупаемость... давай тупо денег лучше заработаем!


********************


Кстати, ПА, а ты так и не озвучил своё видиние стоимости сменной выработки в денежном эквиваленте.
Давай от этой величины оттолкнёмся... картина будет более наглядная...
AMGrafix вне форума   Ответить с цитированием




Старый 31.03.2008, 09:29   #122
brosko
Ветеран ПТ
 

Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ЭЛИСТА
Сообщений: 3,937
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 97 раз(а) в 87 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 22
Репутация: 102 (а что это?)
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

у него остается не рубль, а четыре рубля.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 12:10   #123
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

Как и обещал, ответил здесь:
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 23:20   #124
alextit
Начинающий
 
Аватар для alextit
 

Регистрация: 10.01.2007
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
Wink Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

Тема задана, как окупаемость конкретного оборудование. Есть два пути - рассчет строго по оборудованию, как я понимаю, это ближе к теме. Второй вариант - бизнес-план, где конь - одна из основных единиц бизнеса. Смешав все это в одну беседу мы получили разговор ни о чем.
Предлагаю рассмотреть строго только окупаемость оборудования. Соответственно из затрат уберем:
1. Все, что может приносить деньги без оборудования - менеджер, верстальщик, бухгалтер, реклама и т.п.
2. Все, что по расходам списывается не только на оборудование - аренда, коммуналка, интернет, налоги и т.п.
Что остается:
1. Аммортизация и стоимость лизинга (если она есть). Тут, как уже говорилось, много вариантов, но нужно просто выбрать наиболее справедливый для вашего случая и вычислить стоимость оттиска.
2. ФСМА или НеФСМА Кстати, почему так дорого ФСМА - 5 руб А3. Мы с нашим поставщиком говорили о 3 р. за А3 при объеме 20 000 оттисков в месяц. Потому, еще и взяли бизхаб, т.к. альтернатива - Ксеркс 252 с 3 р. за А4.
3. Электричество на время работы аппарата. Мощность коня, кажется 3,5 кВт. Для расчета на копию, разделим мощность на среднюю производительность оттиско за час. Вот эту среднюю производительность можно заложить планово и стремиться к ней, а можно, сняв статистические показатели, приблизительно вычислить.
4. З/п печатника. В разных регионах, конечно разная. Тоже делим на среднюю производительность.
5. "Техническая аренда" - считаем стоимость места, которое машина и ее оператор занимают физически. Зачем считать в расходы склад? Ведь это чаше всего склад бумаги, которую мы продаем с оттиском но по другим рассчетам. Т.е. бумага к стоимости оттиска имеет лишь относительную привязанность - чем плотнее бумага - тем ниже производительность аппарата и соответственно выше стоимость оттиска.
Но мы взяли среднюю производительность, а бумагу вынесем в отдельный доход-расход.
Сложив все 5 пунктов мы получим прямые затраты на работу коня.
Посчитать доход можно разными путями. Например, смотрим на свой рынок. Сколько стоит оттиск в среднем, какие тиражи более востребованы, на какой бумаге (дизайнерская, меловка или цифра) и т.п. и пр. В общем определяем стратегию. У Котлера есть интересный классификатор: большее за меньшее, большее за обычное, большее за большее, меньшее за меньшее и пр. Пример: купите у нас больше оттисков за меньшие деньги. Или, сделайте тираж на более крутой бумаге за теже деньги. Или закажите больше тиражей за месяц и мы вам подарим один тираж бесплатно. (Кстати, вот я и отошел от окупаемости единицы оборудования к планированию бизнеса. Неотъемлемые вещи...) В доходах сложнее себя ограничить и больше неопределенности. Но каждый сможет обозначить какой-то план и уже тогда вычислить срок окупаемости.
alextit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 23:48   #125
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

Странный у Вас подход, ИМХО: мне же нужен для Коники верстальщик, который будет брать макеты у заказчика и готовить их к печати? И менеджер нужен! И место под склад нужно, если я купил Конику. Все эти траты появились вместе с Коникой - как же их не считать-то?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 00:34   #126
alextit
Начинающий
 
Аватар для alextit
 

Регистрация: 10.01.2007
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

Даже если ваш аппарат встанет на плановое обслуживание, или не будет сильно загружен, вы найдете работу верстальщику, с которой получите доход. Или ваш менеджер начнет принимать заказы для размещения на стороне, у тех, у кого нет планового ремонта . А что если вы в офисе поставите витринку с сувениркой и она пойдет продаваться без вашего бизхаба. Все будут заняты, деньги идти, а бизхаб будет стоять...
По своему опыту знаю, что место для тонеров и пр. крайне мало и при стоимости аппарата в милионны руб., как говорят математики, стремится к нулю. Вот есть у вас склад бумаги, продавая которую, с печатью на минолте или на ксайконе, не важно вы уже окупаете склад. А сверху этого склада вы нашли полочку для расходки на минолту и что? Ваши затраты на склад окупает бумага, а там лежит расходка аппарата. Значит сколько стоит склад? Но, если настаиваете, добавьте к "технической" аренде место для расходи и иже с ним.
Мне кажется вы постоянно уходите от собственной темы - окупаемость аппарата и "плавно" подъезжаете к теме - окупаемость бизнеса, на основе аппарата. А это две большие разницы.
alextit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 00:37   #127
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

Блин, это Вы, а не я говорите о бизнесе в целом, а не об аппарате! У Вас "витринки с сувенирками"!

Я исхожу из следующей логики: при покупке Коники мне придется взять дополнительно столько-то площадей в аренду (для Коники, склада и рабочих мест), столько-то дополнительных людей, дать дополнительную рекламу и т. д.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 00:51   #128
alextit
Начинающий
 
Аватар для alextit
 

Регистрация: 10.01.2007
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

Кстати, а если к вам выстроятся очереди на цветную ксерокопию? Что будет делать ваш верстальщик и дизайнер? Всю работу выполнят менеджер и печатник (хотя и один менеджер бы справился).
Насчет затрат, которые появились с покупкой аппарата. Получается, что вы купили лошадку и открыли под нее офис? Это хорошо. Но если к вам, в этот офис начнет бегать местный полиграфический народ и покупать ваши календарные сетки? Найдете место на складе под сетки?
А захотят ваши клиенты ламинацию, биговочку и пр. - возьмете еще 50 метров, или ограничитесь тем, что есть?
Ну и вдруг ваш старый клиент, который мотался к вам через всю Москву за офсетом, решил оставлять заказы в вашем новом офисе с бизхабом. Что будете делать?
Более чем уверен, что салон полиграфии, реально не сможет работать, продавая только бумагу с оттиском. Его просто клиенты заставят формировать дополнительную, высокомаржинальную прибыль. Причем без существенного увеличения доп. затрат. Таков наш бизнес.
Вот к примеру, вы использовали для рассчета заказ на многополосник. Да, его принесло р/а. А если придет клиент и захочет все с нуля? Около 30% вашей маржи составит работа дизайнера и верстальщика. Будем распределять их работу, место которое они занимают, бухгалтерию, рекламу и пр. на стоимость дизайна? Или все перевалим на оттиск минолты? А если дизайн вышел дорогой, а тираж маленький?
Очень, очень, много "если". Поэтому, я и предлагаю ограничиться: или считаем аппарат или весь бизнес. Выбор за вами.
alextit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 00:54   #129
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

Считаем аппарат! Все остальные доходы и расходы не учитываем.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 00:58   #130
alextit
Начинающий
 
Аватар для alextit
 

Регистрация: 10.01.2007
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 18
Репутация: 12 (а что это?)
По умолчанию Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500

А я исхожу из своего опыта:
1. Мы ничего не брали дополнительно, купив бизхаб. Только взяли квалифицированного печатника и поставили розетку на 5 квт. Менеджеры, сколько было, столько и осталось. Бухгалтерия то же. Верстальщик нам для бизхаба вообще не нужен, он занят офсетом. Который, мы кстати, печатаем на стороне.
2. Как ни крути, в салоне цифровой печати всегда есть источники дополнительной прибыли, кроме бумаги и оттиска. И это прибыль существенна. Более того, сроки, одно из преимуществ цифры, существенно влияют на маржу.
3. Любая реклама, если она не вредит, то приносит пользу всему бизнесу, а не только конкретно рекламируемому продукту.
alextit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Konica Bizhub Pro C6500 brosko Цифровая печать. Технический раздел. 586 25.10.2009 22:59
bizhub PRO C6500 и DC 6060 Михаил_T Цифровая печать. Технический раздел. 57 19.05.2009 14:58
Себестоимость печати stav_print Цифровая печать. Технический раздел. 11 07.02.2008 01:46
Копир Konica Minolta bizhub 600 – 197 т.р. Москва dokaprint Продам 0 01.11.2007 16:40
bizhub PRO C6500 в продаже Бывалый Продам 1 17.05.2007 11:03


Текущее время: 20:32. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4