Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"

[Андрей Зарецкий]

Заразной оказалась эта вещь, интернет…
Не только от сна отрывает, так , учитывая что уже понедельник, еще и от работы. Плакали наши денежкиииии…

На многими цитируемом «Составе» не бывал ни разу. Видимо, еще не дорос…

А вот из тысячи типографий каждая МОЖЕТ ИМЕТЬ одно очень забавное преимущество – географическое положение. Точнее говоря, МОГЛО ИМЕТЬ. Ибо при сегодняшнем развитии коммуникационных технологий эта «фишка» скоро сойдет на нет. К слову сказать, ТОГДА и типографий станет не 1000 (900, 990 или даже 999 станут не нужными!!!). Либо кроме географической «фишки» им придется придумать другую, либо без фишки им наступит крандец. Вопрос времени.

Как раз идея "полиграфического Макдональдса" – и есть фишка. ВЕЛИКАЯ ФИШКА. Ведь ты же сам рассказывал о французской сети «быстрого полиграфического питания».
И водораздел – «фишка» или тупое подражание именно и поднимет ОдинБургер и опустит ДругойХренБургер!!!!!

Именно – «учесть много нюансов, вложить в проект душу» - ТОГДА ЕСТЬ ШАНС!!!!

Опять же YES!!! Но именно Макдональдса, а не какого-то ХренДональдса!!!

Стать Макдональдсом – ВЕЛИКАЯ победа бизнесмена. За эту медаль стоит побороться! Кому это интересно…

Но опять же ребята с «фишкой» смогут добиться отличной цены при ПРИЕМЛЕМОМ качестве, а ребята без фишки – нет.

Ведь УНИКАЛЬНО оптимизировать ценообразование смогут тоже далеко не все. И среди ловцов вышеозначенной ЦА тоже победит УМНЕЙШИЙ & ХИТРЕЙШИЙ.

[Андрей Зарецкий]

для KALENDAR.RU:

И еще одна забавная мысль, часто звучащая в диспутах.
Мол, основная угроза нашего полиграфического бизнеса, в тысячах "демпингистах", скопировавших чьи-то великие идеи и медленно убивающие отрасль и отдельных ее членов.

Да, это бесспорно так. Но эти ребята поколобродят и, в конечном итоге, загнутся. Все эти детские «прыщики» и «ветрянки» придется пережить (только не надо «заражаться»).
Но это все – ДЕТИ.

А бояться надо реальных больших мальчиков. Они придут с деньгами, идеями и готовыми проработанными буржуйскими рецептами. То есть, со «СВОИМИ ФИШКАМИ».

И скупят не только безликих и слабых, но и тех, кто посильнее… Времени у нас побольше, чем у продуктовых магазинов и аптек (там просто реально БОЛЬШИЕ деньги и туда пришли раньше). Но тоже не бесконечность…

Торопимся, господа, найти свое место. Торопимся…

[KALENDAR.RU]

Эта фишка может иметь право на жизнь только при очень мелких и(или) оперативных заказах. Когда заказывают 5000 журналов - плюют на географическое положение.



Эх, так и хочется категорично ответить, но отвечу толерантно - несогласен я с Вами! Полностью НЕ согласен!

1. Опасность от демпинга велика, ее трудно недооценить, особенно на средних и крупных тиражах, почему именно на крупных тиражах - понятно?
Цены на полиграфию СУЩЕСТВЕННО упали за последние 10 и более лет и продолжают снижаться. Рентабельность, соответственно, тоже.

2. А вот этих "больших мальчиков" можно опасаться куда меньше. То есть, чисто теоретически, они представляют серьезную опасность, но российская практика показала, что нифига у них не получается и не получится, вспомните хотя бы Альфаграфикс. Почему - тоже понятно... наверное...

[Дима Пупин]

Тоже отвечу толерантно: НЕ СОГЛАСЕН!
Работать надо, по пунктикам разбирать некогда - но очень во многом с моей точки зрения Вы Андрей заблуждаетесь, глубоко заблуждаетесь... Народу в отрасли мало?! - а я Вам скажу - 200 000 чел. точно в полиграфии российской работает, а с членами семей - это сколько? Целый город! Разобщены мы - вот это на самом деле проблема... Заработки - да конкретно у ПА спросите за чашкой чая - больше или меньше он будет зарабатывать, если вместо Соликамска или Волги по 22 руб. за кг будет на норвежской газетке по 400 евро за тонн свои бланки фигачить, он Вам доходчивее чем я обьяснит, и без сложных теорий... УТП, Состав - да опасно все это, увлекаться терминологией. Вон она до чего всю мировую экономику довела. Умными словами глупости пишут, захватывают тебя своими идеями, абстрактными и для бизнеса вредными - и многие понимают это когда уж поздно, деньги про.....ы. Есть конечно и там здравное зерно - но как и везде - его еще найти надо, в куче сора... Из-за границы к нам никто не придет, им бы со своей кашей разобраться сейчас. Уже лет 10 нас этим пугают - кто хотел - пришли уж давно(см. Анкор, Графобал в сигаретах, АР Картон, Полиграфоформление в упаковке...), а больше никого и не будет по крупному. Кризис. Хотя - могут китайцы посерьезней сунуться попробовать, есть предпосылки...
С Херауфом подумайте как следует. Да, машинка классная, мне очень нравиться. НО рынок ежедневников рушится на десятки процентов ежегодно последние несколько лет - все переходят на всякие электронные девайсы. И в этом году он еще здорово упадет точно. КНиги? Треть населения России не читает регулярно вообще ничего - данные соцопросов. Хорошо берут детские - это я Вам как владелец 4 книжных магазинов говорю - но они на скрепке лучше всего продаются, 7БЦ и другие виды - маленькая часть рынка. Папки - тоже переполненный гиперконкуррентный рынок. В общем не для кризиса и арендованных площадей проект, тем более - отношение к субподрядчикам в Москве, демпинг-конкурентная среда...

[Дима Пупин]

Вчера про Битлз кино смотрел, по Эксперт-ТВ. Оказывается, в Ливерпуле тогда было 300 групп, и многие весьма не дурны - а выстрелили одни они... Так, к слову сказать. Когда взяли Ринго Стара на ударники - сразу потеряли кучу поклонников из местных... Зато потом - в мировом масштабе-то!... Думать надо в кризис, как следует думать. В Ливерпуле тоже кризис тогда был - доки какие-то закрыли, 100 000 чел. в городе чуть без работы не остались...

[Андрей Зарецкий]

Отвечаю так же толерантно.
Вопрос беспредельного демпинга в нашей полиграфии, как я предполагаю, может закончиться достаточно быстро – возможно, даже в этом году (может быть это шутка, но в каждой шутке есть доля правды). Почему?

Демпинг – следствие одной из двух причин (в моем понимании):
во-первых, когда у всех все хорошо и на рынок врываются новые игроки и благодаря жесткой ценовой агрессии входят в этот «жирненький» рынок (в «худосочные» рынки никто пачками не попрет)и
во-вторых, когда все совершенно хреново, и нужно любой ценой (а смысл?) еще немного поплавать в надежде, что через какое-то время все восстановится и бла-бла-бла.

«Благодаря» нынешнему кризису полиграфический рынок восстановится настолько нескоро, что просто «поплавать» не удастся. Это раз!
Это лето для многих будет последним (чур меня!). А жирненьким этот рынок уже не станет никогда! Это два!

Так что готовимся (выжившие) жить на классические буржуйские 3-4%. (Анекдот. Пациент спрашивает: "Доктор, я буду жить?" Ответ: "А смысл?")

Альфаграфикс пришел слишком рано со своими правилами. Тогда все жили исключительно по понятиям (прежде всего с точки зрения «прозрачности» бизнеса, налогов и т.п.). Сегодня уже все по-другому.

К тому же этими большими мальчиками могут оказаться наши (тоже немаленькие), отучившиеся в ИХ университетах и взявшие на работу ИХ специалистов.

К тому же я говорю о перспективе… Не буду напоминать про ритейл и аптечные сети. У многих из них все получилось.

[KALENDAR.RU]

1. В теории - все так. Но как говорится, суха теория мой друг, но древо жизни пышно зеленеет
Я заунывную песню про скорую смерть демпингеров слышу лет семь как минимум. Еще Колев на ПФ ее пел... А что я вижу? Раньше - да, они умирали, но на их место приходили новые. А сейчас - рушатся как раз "дорогие" типографии.

2. Альфаграфикс и вторую попытку делали, с помощью Терема. И каков результат? Все дело как раз в том, ИМХО, что отучившись в ИХ университетах они совершенно не понимают, как надо работать У НАС. Торговля - да, тут все более похоже, а полиграфия - извините.

[Андрей Зарецкий]

Именно – РАЗОБЩЕНЫ.

Все остальное вторично. Один завод в 10.000 человек – сила гораздо бОльшая, чем 1.000 заводов по 100 человек! Хотя 1.000 х 100 = 100.000! У политиков совсем другая арифметика.


Дмитрий!
Вы можете смеяться, но я не раз просчитывал печать у нас (на новых Гейдельбергах) бланки ПА (отпечатанные на его, выражусь «толерантно», машинах с пробегом). ДЕШЕВЛЕ у нас получается!!!!! Тогда почему эти гребаные медорганизации заказывают у него?! Потому что он умеет ЭТО продавать и делает это виртуозно. А мы (и не только мы) не умеем.

К слову сказать (тут я с Вами согласен), как раз ПА не плевать на стоимость бумаги –ибо он условно МОНОПОЛИСТ и разницу в стоимости бумаги просто переместит в графу «маржа». А я не говорю о монополистах. Я говорю об определенной КОНКУРЕНТНОЙ рыночной среде.

Приведу пример с до боли знакомым продуктом – например, спиралью wire-O. Допустим и вы, и мы, и все другие игроки рынка опустят цену РОВНО на 500 рублей. ВСЕ и СРАЗУ (как будто сняли с нас какие-то пошлины).

Вопрос. Станут ли типографии зарабатывать больше на календарях?
Ни в жизнь. Ибо, борясь за клиента, они очень скоро уменьшат цену своих календарей ровнехонько на эти самые 500 рублей (а некоторые с разгону и на 600…)

Кстати, я и вашей БУМ-БЕЛ рыночной среды тоже до конца не понимаю (это не «наш» рынок). Хотя уверен, что и в вашей среде стоимость бумаги не играет ровным счетом НИКАКОЙ роли. Ибо все зарубежные конкуренты практически полностью выбиты с российского рынка. Понижение стоимости бумаги приведет лишь к понижению стоимости ЕДИНИЦЫ продукции. А это приведет только к небольшому увеличению продаж. Ибо не засовывать же эти тетрадки в нетолерантные места!

[KALENDAR.RU]

Я тут новый айфон прикупил взамен украденного у меня, так вот - там есть калькулятор! А если айфон повернуть на 90 градусов, то калькулятор становится инженерным - сам считает!
К чему это я? А, вспомнил! Давайте как-нибудь посчитаем вместе, можно в отдельной теме, посмотрим, что получится. А еще посмотрим, как Ваши новенькие Гедели будут покрываться бумажной пылью от газетной бумаги, как они будут печатать тиражи от 10 экз. и т. д. ИМХО, есть и более простые способы убить типографию "Авгус Борг".
Кстати, а как Вы определили, что получается дешевле, чем у меня? Вы знаете мою себестоимость?


Потому, что типографий много, а ИРМ-1!
Кстати, называя так наши медучреждения Вы рискуете оказаться лишенным медпомощи


Я НЕ монополист, но мне действительно плевать на стоимость бумаги, поскольку мне не приходится конкурировать с иностранными типографиями.

[Андрей Зарецкий]

[QUOTE=KALENDAR.RU;174248]1. В теории - все так. Но как говорится, суха теория мой друг, но древо жизни пышно зеленеет
Я заунывную песню про скорую смерть демпингеров слышу лет семь как минимум. Еще Колев на ПФ ее пел... А что я вижу? Раньше - да, они умирали, но на их место приходили новые. А сейчас - рушатся как раз "дорогие" типографии.

А кто такие «дорогие» типографии?

Те, кто накупил много дорогого оборудования?
Или те, у кого были высокие («дорогие») цены?

Если первое, то, слава богу, Линия График жива, Альфа Дизайн жив, мы тоже (тьфу-тьфу-тьфу)…
Если второе, то могу перечислить тех же. К слову сказать, цены теперь в этих типографиях стали на редкость демократичными (при, к слову сказать, прежнем качестве).

Кто уже не с нами? Из достоверных источников – видел сам – БДЦ, ЦОП, старый КОЛЕВ. Они какие – «дорогие» или не очень?