Люблю я православную церковь...

[Arsenij]

Я буду по пунктам отвечать, ладно?

К сожалению, "лужковский стиль" в реставрации скорее относится к церкви, и эт о абсолютно логично. Дело в том, что церкви абсолютно не нужно и неинтересно сохранять исторический облик здания и его интерьеры - с точки зрения религии - это преходяще. А вот записать фрески 12-13 веков новыми и более яркими образами, которые будут больше воодушевлять верующих - это правильно.
Причем прошу обратить внимание, что это не критика!!! Это просто объяснение действий служителей культа, с их точки зрения абсолютно логичных (ну ровно так же, как и стремление не давать денег в реальную экономику сейчас банками - это невыгодно).


Ну, поскольку я про Суздаль немного знаю, то ответить могу четко - все, за что брались реставраторы, восстановлено или законсервировано. То, о чем писалось в ссылке в статье про Кидекшу - это археологические раскопы в церкви, необходимые для восстановления подлинного облика храма, которому уже более 800 лет, алтарная часть там закрыта для посетителей (кстати, интересно, что только православная церковь так защищает алтарь от взгляда верующих).
В большинстве церквей Суздаля были проведены консервационные работы в 1960-х, 1970-х годах. Спасибо Варганову. И сейчас реальной угрозу разрушения нет. Есть "неновость", но увы, денег на адекватное восстановление ПАМЯТНИКОВ нет. Причем нет не потому, что нет, а потому что это считается глупостью, что среди чиновников государства, что среди чиновников церкви. Они по большому счету не отличаются.


Это факт, согласен. Как и любой частный собственник, который беспокоится о прибыли. Но вот только послужат ли эти действия сохранению ПАМЯТНИКОВ АРХИТЕКТУРЫ, это большой вопрос...
И то, что сейчас почти нигде не идет РЕСТАВРАЦИИ, это очень больно. Но надо понимать, что церковь в СОХРАНЕНИИ не заинтересована, она заинтересована в эксплуатации церквей как объектов религиозного культа, как это было всегда.
Повторюсь, они в этом очень логичны, и нельзя в этом обвинять их. Они правы. По-своему.

Между прочим, у меня тут в 100 метрах от дачи реставрируют церковь. После 1-го этапа у священника построился фундамент дома, после второго - коробка и забор, сейчас меняли купол колокольни, мы все думаем - когда же он себе вставит окна Дом у него второй. Первый был сельсоветом выделен.
Так, а вот с этого места можно подробнее? В чем я некорректен? Мне действительно интересно, без всяких попыток оппонировать. Я изложил то, что я знаю, без каких-либо ссылок... И правда, у меня их нет

И что, я уже настолько врагом стал что меня на "Вы"?

P.S.: Господа, я понимаю, что тема болезненная, но если об этом не говорить то станет только хуже. Баланс между религией и историческими памятниками очень нестойкий, но его НЕОБХОДИМО соблюсти, иначе мы можем потерять память...

[Arsenij]

Да, совсем отдельно. Я НЕ ЛЮБЛЮ РПЦ. В силу ее коммерциализованности и продажности. Это не означает, что я не православный.
Да, я некрещеный. Это не означает, что я неправославный.
Да, мне не нравятся в большинстве своем служители культа любой веры. Это не значит, что я не верю во что-то.

Те, кто меня знает, понимают, что для приобщения людей к памятникам России я делаю столько, сколько могу.

[hvnchik]

А почему же не поговорить об ЭТОМ? Вроде бы не глупые люди в теме собрались... А если взять и откинуть то, что нет "неприкасаемых" тем? Где еще обсуждать такие темы, как не среди своих? А если не побояться и пообсуждать: что есть религия, где кончается вера и начинаются деньги, почему глава всех верующих людей в стране должен ездить с охраной в бронированных машинах, каким образом недвижимость и земельные участки управляются руководством церкви и тд и тп.... Или сразу удалить тему?

[...всё врут календари...]

На Тебе ссылок, Арсений...

"...
Однако если подводить итоги дореволюционных взаимоотношений государства и церкви, стоит отметить, что, несмотря на противоречивость их отношений, у церкви вплоть до 1917 г. оставались обширные земельные угодья. Согласно данным по 50 губерниям, к 1905 г. церковь располагала 1,9 млн десятин земли, а еще 0,3 млн находилось в частной собственности духовных лиц. Церкви принадлежали промышленные предприятия и торговые заведения, доходные дома. Она владела значительным имуществом и денежными средствами. В конце XIX в. Синод ежегодно отпускал на содержание православного духовенства 7 млн руб., а государственное казначейство — 18 млн руб. Церковь получала доходы от церковных земель и имущества, проценты с капитала, а также пожертвования. Наконец, церковь была самым крупным вкладчиком в сберегательные кассы — 46 млн руб.
..."

[Valery]

в свое время я был шокирован, когда узнал, что основными поставщиками импортных сигарет в нашу страну являются Главспорт и РПЦ.
до сих пор не хочу верить

[Arsenij]

для ...всё врут календари...: Это цифры, свидетельствующие о владениях церкви, не более того.
Пока что нет цифр о том, сколько храмов было в собственности церкви, а сколько в собственности общин, сколько денег отпускалось прихожанами на содержание церквей, по отношению к церковным.
Если даже посчитать, что к тому времени у церкви вряд ли имелось менее 25000 приходов (по 2000 человек на приход при населении в 50 000 000), то получается, что на каждый приход было всего по 1000 рублей в год, что явно мало для поддержания церковной службы. Значит, остальные деньги шли непосредственно от приходов.
Все цифры сейчас взяты из головы, завтра попытаюсь их найти нормальными.

[Arsenij]

для Valery: Не хотите верить, не верьте. Но это касалось не только сигарет, но и алкоголя. РПЦ имело право на беспошлинный ввоз этих товаров в РФ в 1992-1997 годах. Кстати, организатором этого закона был нынешний патриарх Кирилл.

[EXpressprePRINT]

для Arsenij:

У нас рядом с дачей — дееревня Прохорово. Говорят — памятник, подлежит охране.

Сейчас там, типа, "храм восстанавливают". Почему-то выражается это в строительстве вокруг него (храм-то уже есть) мощного кирпичного, ни разу не напоминающего старинный забора.
Скажите, зачем, вообще, храму забор?

[EXpressprePRINT]

для Arsenij:
для Valery:

То, что вы сейчас говорите — это не глумление?

Я, серьезно, не понимаю. Жаль Дилетант удалился, может, разъяснил бы мне?

[Valery]

потому, что первое - куда лезет ворье в любой деревне - это церковь. ты даже не представляешь каков сейчас наш народ.