X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек" - Страница 4 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Общие вопросы > ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ с руководителями предприятий
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2010, 12:19   #31
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Сложный. И - многоплановый.
Вот посмотри один срез: я знаю, что в Европе в печатных салонах цены в несколько раз выше, чем у нас. Я не знаю, какие у них налоги, но подозреваю, что не намного больше, чем у нас. Аренда - существенно меньше. При этом, по твоим словам, у них рентабельность относительно невысокая. Знаешь - почему?

Вот это - один из вопросов, которые я хотел обсудить в отдельной теме.
Через десять минут я ее открою в разделе "Кризис" и дам здесь ссылку".
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU на форуме   Ответить с цитированием




Старый 17.12.2010, 12:24   #32
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Эх, если бы все было так просто....
Ладно, сразу признаюсь, что мы этот спор ведем долгое время внутри компании.
И у нас я отстаиваю твою позицию, а мои оппоненты стоят на противоположной, то есть - на той, которую я занимаю здесь.

Вот один из моментов. я заработал 10 рублей и встал перед выбором.Мог купить парочку спидмастеров с послепечаткой, мог купить помещение. Потратить на себя любимого я не мог - скучно, да и хватает мне тех денег, что мне платят.

Для меня было очевидно, что МНЕ лучше потратить их на помещение - резко возрастает стабильность моего ПОЛИГРАФИЧЕСКОГО бизнеса, эрго, я не буду нервничать во время кризисов, которые в нашей стране... эх, что тут говорить...
С другой стороны, если бы я эти деньги потратил на оборудование - поднялись бы показатели именно типографии, о которых мы говорим. Но МНЕ главное - не эти показатели, а - стабильность. Поэтому мы с открытыми глазами пошли на покупку помещения, формально притормозив развитие полиграфического бизнеса.
А теперь приходишь ты и предлагаешь эти деньги не учитывать. Почти что отнимаешь их у нас
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 12:47   #33
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Говоря про 5-10% я не имел в виду небольшие предприятия - смотри мою ремарку про разные обороты и разные %
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 12:52   #34
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Андрей Зарецкий,Вот:

Андрей, я видел твою ремарку. Но у меня вообще нет никаких данных, чтобы обсуждать эти цифры, я имею ввиду - их справедливость.
Кроме того, оборот - не единственный показатель. Тут зависит от структуры заказа, от бумаги, на которой печатаешь и т. д.
В принципе - да, согласен, на практике чем больше предприятие тем меньше рентабельность. Я, кстати, не уверен, что это связано только с объективными причинами, а не с тем, например, что большим предприятием управлять сложнее и от этого больше потери.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU на форуме   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя KALENDAR.RU интересным и весьма полезным:
Старый 17.12.2010, 12:54   #35
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Андрей Зарецкий,Вот прикинь: Берем Борг, разбиваем на десяток относительно небольших типографий. Что будет с суммарной прибылью? Она возрасти ведь должна по твоей теории. А по моей - должна упасть.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 15:18   #36
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

"Плевать" и на структуру заказа и на тип бумаги. Главная задача бизнесмена - в рамках закона и соответствующих социальных правил - заработать больше денег. Плохо зарабатываются, если печатать на тонкой бумаге - ну и не надо печатать на тонкой! Выбрал себе нишу с определенной структурой заказа, где денег, опять же, негусто - поищи другую!

"Правильный" бизнесмен должен зарабатывать "правильные" деньги - иначе его инвестор/акционер и т.п. заберет свои деньги и инвестирует в другие бизнесы!

Если все плохо, а ты инвестор и директор в одном лице - тема стара как мир - выгони дурака директора, или дури дурака инвестора!
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Андрей Зарецкий интересным и весьма полезным:
lukinka (17.12.2010)
Старый 17.12.2010, 15:22   #37
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

не все так линейно! на определенном этапе было выгодней и соответственно правильней "содержать" Полимат внутри Борга - оптимизировать загрузку техники, менеджеров, обобщать бухгалтерию и пр.

Сегодня Полимат - АБСОЛЮТНО самостоятельная компания со своим парком оборудования, своими складами, менеджерами и пр.!

Поэтому арифметика не всегда работает так просто.
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 16:23   #38
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Андрей, а можно Вас попросить еще порассуждать на темы выработки оборудования?

Понятно, что, теоретически, кризис должен принести обновления. Упрощненно говоря, раздутый спрос резко падает и демпингщие типографии закрываются. В результате, оставшимся становится, возможно, лучше, чем было до кризиса.
(Пишу с телефона, поэтому так примитивно, но общий смысл, думаю, ясен).

На практике же, весь этот катарсис размазывается и оздоровления не происходит. Лизинговые не отбирают оборудование доже без оплат, поскольку его некуда девать, негде хранить и т.д. Но, даже, если отбирают — оно никуда не девается (ну, разве, только, останавливается на короткое время) и на рынке предложение продолжает опережать спрос.
Возможно, именно такая выработка в ноль является выходом?
Как Вы оцениваете? Этот процесс идет? В каком он состоянии? К чему приведет?
Интересуют, конечно, макропараметры, не частные случаи.
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 17:28   #39
Андрей Зарецкий
Старожил
 

Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 69 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Люблю одно восточное (китайское?) изречения. Настоящая битва начинается именно тогда, когда оба противника уже полностью истощены и больше биться не могут!

Кто выживет в результате?
Несколько типов компаний:
во-первых, бренд при прочих равных условиях дает преимущества в этой борьбе (не с красивых же глаз этот бонус был заработан годами упорного труда)
во-вторых, хорошие нишевые проекты
в-третьих чрезвычайно соптимизированные компании (но не до состояния истощения - это еще опасней)
в-четвертых, компании с хорошим финансовым резервом, которые приняли решение работать в соответствии с китайской мудростью.

мы себя относим к компаниям, обладающим сразу тремя из четырех плюсов. нам этого хватает, возможно поэтому мы соптимизированны не супер-пупер, но после кризиса соптимзированы тоже не в шутку.

как я уже писал, путь демпинга - путь сильных инъекций для КОРОТКИХ дистанций. либо вынуть по -быстрому хоть какие-то деньги и прощай как звали, либо по недомыслию.
При этом низкие цены - не обязательно демпинг!!!!!!!!!!!!!!!!
(демпинг - это просто продажа ниже себестоимости) При соответствующем подходе низкие цены могут приводить к вполне приличной прибыли.
К слову сказать, высокие цены - если продажи по ним невелики - однозначно приводят к летальному исходу.
Именно поэтому гордиться надо не высокими или низкими ценами, а полученной прибылью.

А чем нам, пацанам, еще гордиться?!... только большим аватаром
Андрей Зарецкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти люди нашли сообщение пользователя Андрей Зарецкий интересным и весьма полезным:
Teremok (17.12.2010)
Старый 17.12.2010, 17:39   #40
EXpressprePRINT
Moderator
 

Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,140
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 698 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 37
Репутация: 1219 (а что это?)
Awards Showcase
Бронзовая медаль:  - Issue reason: За написание обращения к новым участникам 
Total Awards: 1
По умолчанию Re: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Плющиновым, типография "50 копеек"

Нет, это все понятно. Вопрос — битва-то идет? Будут трупы? Или, что хуже всего, все выживут?

Куда денутся чрезмерные (по совокупности) мощности? А, может, ранок, и правда, растет и их (мощности) еще наращивать придется?
EXpressprePRINT вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг" Admin ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ с руководителями предприятий 216 19.08.2023 18:31
Поиск типографий по станции метро Справочник Справочные материалы 6 18.03.2009 17:06


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4