Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

[Rjak]

Я мог бы привести тут результат научной деятельности Лужкова, который опережает пока Путина по долголетию во власти. У него там пеццот диссертаций, почетных членств в университетах по всему миру.
Американцы же не зря ограничили два срока по 4 года. Дальше человек начинает элементарно воровать. Приписывать себе различные медали, научные степени. На Брежневе миллион рюшек висело. Лужков переборщил. Путин пока слегка.

[grade]

Красивее всего дело закончилось диссертацией Карла Теодора Гуттенберга. Ночным карнавалом под музыку deep purple.
Но в нашем случае все закончится только Шопеном, Валера.

[PavelM]

На самом деле с американской отчетностью и статистикой, на ней построенной, не все так просто. Когда-то давно я пробовал смотреть отчеты некоторых американских компаний. Волосы вставали дыбом. Даже был вынужден обратиться за помощью к однокласснице, которая работает там бухгалтером. Вопрос звучал примерно так: "Правильно ли я понимаю, что в отчете в выручку включена отгруженная дилерам продукция по розничным ценам, а скидка, предоставленная дилерам, стоит в расходах?" Ответ был "да". При этом речь шла об отгруженной, но еще не оплаченной продукции. По сути о продукции, которая была передана в магазины на реализацию.
После этого удивляться чудесам американской экономики я перестал и изучение их отчетов забросил, как занятие не имеющее смысла.

[Valery]

спасибо за напоминание
Если кто не в курсе - министр обороны Германии отказался ушел в отставку и уехал в Штаты от позора.
А всего-то нарезал в свою диссертацию чужого.
И парень был кстати хороший. Меркель просила остаться, народ просил...
Но дворянин на то и дворянин и именно тем он и отличается от нашего королька, что имеет честь и совесть.

А еще тут подумалось. Вот наш юбиляр везде опаздывает. Причем опаздывает так конкретно, что пара часов - это вообще во время. И началось это уже очень давно. Мне рассказывали, как на одном из форумов по привлечению бабла из-за бугра, СЕО-олигархи скандалить начали, когда третий час ждали на открытие, а его все нет. И главное - живет рядом. Ближе всех.
Обычно его ждут 3-4 часа. Ждут не простые люди, а порой первые лица страны.
За это не стыдно?
Или может кто пояснит мне с чем это связано?
Мне кажется - ему просто наплевать на всех.
Воистину, точность - вежливость королей

[KALENDAR.RU]

Эх, попробую еще раз:

1. Меня тут типа как упрекали (тонкими намеками), что я в разное время говорю противоположные вещи, хочу пояснить: не надо вырывать слова из контекста, когда я говорю об отношении государства к нам, я могу говорить как мелкий предприниматель, причем в этом случае я могу говорить о конкретной ситуации в моем бизнесе, а могу говорить о том, как, по моему мнению, надо бы поступать с малым бизнесом вообще. И еще я могу говорить просто как гражданин страны.
Ну, поскольку меня никто не уполномочивал говорить от имени всего малого бизнеса, давайте я буду говорить только от своего имени. Так вот, поскольку за все эти годы я как-то справлялся без помощи государства, я и дальше не буду претендовать на его помощь. Да, меня устроит вполне, чтобы были объявлены четкие правила игры и обеспечено их соблюдение для всех (или хотя бы большинства) игроков.

2. Ильяс тут намекнул, что малый бизнес (возможно - в моем лице) жаждет халявы, хочет не платить налоги и получать бесплатно разные блага типа медобслуживания и т. д.
Ну, это - фигня полная. Малому бизнесу пофиг величина налогов. Посудите сами: у большинства малых предприятий упрощенка, у многих - шестерочка, налоги составляют немногим более десяти процентов от оборота. Ну, давайте поднимем налоги вдвое - мы просто увеличим на 10% стоимость визиток (они будут стоить не 400 рублей, а 440) и все дела. Нам же не приходится конкурировать на внешнем рынке, поэтому изменение налогов нас мало прижмет.
Пусть увеличат налоги, но при этом обеспечат две вещи: пусть сделают так (это нетрудно, раньше так и было), что их будут платить все или большинство и пусть тогда уж не вымогают взятки - их будет нечем платить, если все станут белыми и пушистыми.
Вот для тех, кто работает на внешнем рынке или конкурирует с производителями из других стран - да, величина налогов имеет значение.
И еще немного насчет халявы: я более 15-ти лет не пользуюсь бесплатной медициной, а налоги на нее плачу столько, что мог бы уже открыть своию личную клинику. Так что - не надо насчет халявы.

3. Насчет роли малого бизнеса в наполнении бюджета. Я не понимаю о чем вы тут спорите, но давайте я на слово поверю Каролине и Ильясу в том, что основную часть бюджета наполняет крупный бизнес. И что? Представителей малого бизнеса надо умертвить? Давайте я сдержусь и не буду говорить о том, каким образом родился крупный бизнес, о приватизации тоже говорить не буду.
Если все обстоит так, как говорит Каролина, то государство может принимать меры для развития именно крупного бизнеса, но это вовсе не означает, что малому бизнесу надо мешать работать.В конце концов, если ему не мешать, то его доля в накоплении бюджета увеличится.

4. Кстати, а что такое государство и власть? Я так понимаю, что это - некий надстроенный НАМИ ЖЕ орган, помогающий НАМ ЖЕ нормально жить. Мы установили определенные правила и государство обеспечивает их выполнение в наших интересах. Ну, это как модератор на форуме: есть участники, которые выполняют правила, модератор следит, чтобы их нахождение на форуме было комфортным.

[Микко Виртанен]

Поскольку тема уже перешла 20 страниц, отвечать кому-то конкретно не буду, напишу в общем свой взгляд на ситуацию, а если кто что пожелает возразить, готов к диалогу.

Для начала небольшой экскурс в историю, поскольку многие оппоненты Каролины как-то весьма однобоко воспринимают все произошедшее в России за последние 30 лет. Итак, благодаря целому комплексу внутренних противоречий и определенных проблем социалистического хозяйствования к концу 70-х годов СССР оказался в весьма щекотливой ситуации, для исправления которой требовалось проведение весьма существенных и серьезных реформ практически всех областей жизни. Однако, в первой половине 80-х таких реформ не последовало, хотя у того же Андропова была возможность исправить кое-что, но не успел. В итоге к началу правления Горбачева ситуация вообще превратилась в критическую, которая неминуема вела к развалу государства и краху всей экономической системы, что в принципе и произошло, хотя некоторые зерна МС все-таки попали в почву. Пришедший на смену последнему и первому президенту СССР Б.Н. получил в руки агонизирующее разрушенное государство, в котором отсутствовали какие-либо морально-нравственные ценности, жизненные ориентиры и любые перспективы нормального эволюционного развития общества.

Страна оказалась в ситуации Дикого Запада, переживая эпоху первоначального накопления капитала со своими Джесси Джеймсами и Джонни Ринго. Все это происходило с молчаливого попустительства государственной власти, представители которой спокойно закрывали глаза на многочисленные нарушения и махинации. Именно в это время значительная часть западных "бизнесменов" устремилась в Россию, поскольку нигде в цивилизованном мире тысячекратных норм прибыли уже давно не существовало. Разнообразные международные фонды активно и за бесценок скупали все более менее ценное и прежде всего сырьевое, параллельно лоббируя свои интересы по выводу капиталов за рубеж и подсаживая слабую государственную власть на кредитную иглу зарубежных банков, т.е. самих себя.

Да, именно в описанной вакханалии 90-х у многих появились какие-то иллюзии свободы, поскольку до большинства ни у государства, ни у бандитов не было абсолютно никакого дела. Ковыряние на грядке, печать на ризографе или написание софта многими вообще за бизнес не принимались, а рассматривались скорее как определенная степень самозанятости, особенно до тех пор, пока владелец этого маленького бизнеса не начинал высовываться или приобретать малиновый пиджак с мерседесами. Аналогичные иллюзии свободы были и в политической жизни, неожиданно стало можно говорить все что угодно, и никто тебе ничего не мог сделать даже за откровенные призывы к свержению государственного строя. Вот только как любая эпоха передела, все когда-то заканчивается. В России это произошло практически с приходом Путина к власти. Так просто совпало, т.к. большинство людей, оказавшихся на вершине пирамиды (те самые новые олигархи) столкнулись с необходимостью защиты своих "собственных" бизнесов. А всем известно, что едиснтвенным реальным гарантом защиты является государство. Так у части бизнес-элиты, представителей государственной власти, а также значительной части обывателей возникла потребность в новом и более сильном государстве, способном что-то противопоставить явлениям анархии.

И человеком, который оказался на острие этого противопоставления оказался Путин. Путин пришел в государтсво, где весь бюджет состоял из сплошных долгов и минусов, где существовал огромный международный долг перед компаниями, которые финансировали развал и разграбление страны, где деньги от реализации российского сырья не давали в бюджет ни единой копейки, а все сверхдоходы оседали на счетах в разнообразных зарубежных банках, где зарплата бюджетников и пенсионеров оказывались гораздо меньше прожиточного минимума, где страна была практически на грани развала на большое количество небольших и еще более бедных государств. И именно на противодействие всему перечисленному были направлены его действия. Путин построил практически с нуля новую систему, основанную на верховенстве государственной власти, при которой любое решение против системы трактуется как зло и максимально быстро душится. Правильно ли это, скорее всего нет, т.к. проблем вылезло достаточно много. Можно ли было сделать что-то другое? На мой взгляд, в тот момент нет. Никаких других действий ни общество, ни бизнес не приняли бы. В принципе я могу сравнить действия Путина с действиями того же Рузвельта, только без создания трудовых лагерей, куда сгоняли миллионы безработных. Все остальное, включая давление на бизнес выглядит похожим образом. И сейчас, спустя десятилетие хирургического вмешательства доктора мы получили государство, которое уже можно начинать реформировать. Оно достаточно серьезно стоит на ногах, чтобы выдержать новые реформы, призванные исправить все те перегибы реанимационного процесса начала тысячелетия. И с судебной системой, и с законодательной, и даже с иполнительной. И, как я вижу, воля у власти к этому есть. Другое дело, что власти не с кем вести этот диалог, необходимо находить людей в своей системе, т.к. все представители оппозиции доказывают свою полную импотенцию и неспособность к чему-либо конструктивному. Более того, при первой возможности получить свой кусочек пирога и присосаться к системе, они радостно становятся ее винтиками, уже не задумываясь о всех тех красивых идеалах, о которых пытаются вещать в интернете или с трибуны...

[Valery]

Просто чтобы я понимал: фальсификация выборов - это разрешенное необходимое горькое лекарство для лечения болезни? Ну т.е. все нормально - я могу не волноваться?

ps на мой взгляд вакцина уже стала опаснее эпидемии

[Микко Виртанен]

Если судить по общей медицинской практике, включая симптоматику столь любимых вами США, фальсификация, а также любые иные махинации с бюллетенями, являются неотъемлимыми составляющими современного демократического волеизъявления. В любом случае, уровень фальсификации, даже озвученный оппозиционными лидерами не позволяет говорить о серьезной болезни нашего общества. Т.е. даже оппозиция признает победу Путина и на президентских выборах, и даже на думских. Кстати, а тот цирк, который устраивает сейчас оппозиция на выборах в координационный совет вами как оценивается? Неужели у вас остаются какие-то иллюзии?

[KALENDAR.RU]

Знаешь, я бы промолчал, если бы ты не упомянул "печать на ризографе", это ж явный наезд и даже тот факт, что ты решил смягчить ситуацию и заменить "Эвок" на "мерседес" меня не остановит

Знаешь, я не вмешивался, когда на другом форуме был спор о рекламе и вы доказывали, что рынок рекламы определяют крупные компании, а не "сео-специалисты", тут вы наверное правы. Но вы ваш "глобализм" пытаетесь перенести и в рассуждении о государстве, а это уже явный перебор.

Ты не забывай, как все происходило на самом деле:

1. Я работал на заводе и, когда по тем или иным причинам, завод начал рушиться, ушел и занялся "печатью на ризографе". Напомню, что к этому меня призывала тогдашняя Власть. И действительно, если бы я продолжил работу на заводе, я бы занимался никому не нужным делом, а меня надо было бы хоть как-то кормить. А когда я ушел в свободное плаванье, я стал себя кормить сам, да еще и налоги платил. И производил явно нужный продукт - иначе бы его не покупали.
Еще раз: я поступил так, как советовала Власть.

2. А что изменилось сейчас кроме того, что у меня теперь не один, а несколько ризографов, да и народу работает побольше? Да ничего! Я зарабатываю деньги себе и плачу налоги, при этом предлагаю простую вещь - не отвлекать меня разными глупостями, явно никому не нужными, это позволит мне в том числе платить больше налогов! То есть - принести больше пользы государству, при этом я не буду отвлекать государство от его важных дел по контролю за крупным бизнесом, который наполняет большую часть бюджета.
Если хочешь, я приведу тебе кучу примеров, показывающих, как решения государства мешают мне, при этом не принося никакой пользы самому государству.

[Valery]

где я ими восхитился хотя бы раз?
это - необходимое вам допущение для доказательства своей теории. не более того.
отличный образец высасывания из пальца якобы логического вывода.

вам если не интересно серьезно разговаривать - поберегите себя.
тут дебилов то нет