Слон, дай совет! - 2

[Дима Пупин]

А я там уже сегодня был))))
Ладно, пока меркантильный слон не затоптал всю полянку - подкидываю еще темку для обсуждения. Насчет картонных папок, как я понял - кто что-то по существу сказать мог - уже сказали. Всем спасибо за советы. А слона я что-то не понял - то ли он попрошайничать начал, то ли хамить... Некоторые тут так лестно отзывались о его крутизне как рекламщика, мне было интересно, что он скажет - но увы, практически НИЧЕГО по теме, зато СТОЛЬКО о деньгах, жадности "купчин" и их умственных способностях... Жаль, я думал, он и правда профессионал.

Итак, новая темка, как я понял, и не только по этой нити, но и по нити о Яндексе например, - вопросы продвижения идей в массы тут не одного меня заводят, а значит актуальны:
Я являюсь крупнейшим в России производителем двойной евроспирали. Сейчас она идет на ура и без всякой рекламы - т.к. календарный сезон. Но в январе календарныйсезон кончится. Мне нужно весной поддержать спрос на такую спираль, как произвожу я, на пороге начинающегося школьного сезона. Основную опасность я вижу со стороны производителей, недавно приобревших мощное и дорогостоящее оборудование для других видов переплета спиралью - пластиковой, одинарной... Хочу поддержать спрос на изделия на двойной евроспирали с помощью рекламы в профильной прессе вот с таким текстом, под крупной фотографией двойной евроспирали:
"ДВОЙНАЯ ЕВРОСПИРАЛЬ -
самый престижный вид переплета бумажно-беловых изделий в России.

Тетради, блокноты, календари... - везде, где продаются канцтовары - есть ДВОЙНАЯ ЕВРОСПИРАЛЬ.
Мы являемся крупнейшим производителем двойной евроспирали в России.
Благодаря нашему ультратехнологичному производству все россиийские производители теперь могут приобретать двойную евроспираль в два раза дешевле, чем несколько лет назад.
Только нашей двойной евроспиралью можно переплести изделия толщиной до ... мм.

Большинство торговцев канцелярией конечно замечали, насколько хуже продаются изделия например на одинарной спирали, даже если они с точно такой же обложкой, как и у изделий на двойной евроспирали.

Не позволяйте себя обмануть!

ПРИОБРЕТАЙТЕ ПРАВИЛЬНУЮ СПИРАЛЬ!!!!

Только у нас, в фирме РАША, Вы так же можете приобрести новейшие бестселлеры на правильной спирали ведущих производителей бумажно-беловых изделий России, по ценам производителей!"

Прошу коллег высказываться по существу, а не углубляться в нытье по поводу жадности одних предпринимателей и голодности других участников форума с использованием уркоганской лексики середины 90-х из фильма Бумер...
ПА, может эту нить из Свободной в "Рекламу и маркетинг" перенести? Конструктивней диалог будет...

[Ch]

По существу?

1. Крупнейший? - а где цифры? Сколько это в пересчете "на пощупать"? По мощностям производства тот же Копитан вполне с тобой сопоставим, если не превышает. Да и ресурс продаж у него вполне приличный. Потом - крупнейший сегодня, это еще не крупнейший завтра. Я уже сделал целых две бобины, которые пошли в автомат...

2. Что касается ординарной пружины - у меня самого станок два года пылится. Нет смысла пытаться с ней бороться, это им придется побороться, чтобы занять свое место под солнцем. Даже если это Хатбер. Мощных же линий по пластику я не знаю - просвети, если что...

3. Не вижу способа поддержать продажи в "несезон" на ярко выраженном сезонном рынке. Собственно, способа есть два - либо демпинг, либо работа с сумасшедшими отсрочками - и оба Вы знаете. Ничего нового нет. Третий (наиболее правильный, ИМХО) - работа на склад. Ресурсы у Вас есть, так шта...

4. Наверное, главное: предлагаемый стиль рекламы противоречит сложившейся практике и Вашему имиджу, Дима. Я понимаю, что эта тема для Вас неприятна, но попытка перепозиционироваться в производителя элитной продукции только навредит. Вам нужна реклама типа Доси: "если нет разницы, зачем платить больше" - на мой взгляд, вообще гениальная маркетинговая реклама.

Что, кстати, скажут рекламщики про рекламу Доси? Про ее эффективность? Про долю, которая занимает сейчас Дося и ее рекламный бюджет? Есть у кого-нибудь цифры?

[KALENDAR.RU]

1. Предлагаю минимизировать рекламу в подобных темах.

2. Надо не бороться, ИМХО, а определиться, на кого рассчитана реклама, тут, опять-таки, надо ориентироваться не на покупателей, а на производителей изделий на пружине.

[Vopros Printtendery]

Товарищь! Помни! Только правильная спираль спасет тебя от нежелательных последствий!
Двойная спираль это не только надежность, но и гармония взаимоотношений с покупателем.
Народ налетай, покупай спираль и не залетай! (Брак дело серьезное и дорогое.)

[Ch]

Блин, вот чем мне не нравятся пасущиеся здесь реламщики, что они все продают, как прокладки.

Рынок-то не консьюмерский, неужели не видно!

[Vopros Printtendery]

Ой ли?!
Во первых не пасущиеся, а принимающие такое же участие как и остальные участники. Извинения принимаются.
Во вторых прокладки такой же товар как и календари, причем более востребованный.
В третьих Вы сами прочитайте внимательно текст топикстартера.
Причем здесь потребительский, о нем речь и не идет.
Просто опять предпринимается попытка, на те же грабли как и с паками, наступить.

[Ch]

Во-первых не пастись рекламщики не умеют. Сожаления выражаются.
Во-вторых прокладки и календари (а уж тем более комплектующие, как у Димы Пупина) - черезвычайно разный товар. Прокладки - b2c, календари - b2b. ПА на это уже где-то тонко намекал (цитату искать лень). КреатиФФом тут делу не поможешь. Из 10 самых продуктивных методов раскрутки, первые 8 - маркетинговые.

ЗЫ: И бог с ним - с топикстартером. Он-то сам не знает, чего хочет (или знает, но не говорит). А вот вы, рекламщики, помешаны на своих узкоспециальных технологиях, хуже чем я - на продажах блоков.

[KALENDAR.RU]

Это - не по существу. К рассматриваемому вопросу не имеет никакого отношения, является Раша крупнейшим производителем спирали или нет.
Цифры приводить здесь не надо, тем более бездоказательные - сочту за рекламу. И уж твои две бобины точно не имеют никакого отношения к рассматриваемому вопросу. Тему подкорректирую, после того, как это прочтут. В этом разделе мне проще - я тут полноправный модератор, поэтому могу принять решение об корректировке поста.
И сделать замечание участнику тоже могу.

Далее, "пасущиеся здесь рекламщики", как ты выразился, являются профи, многих из них я сам сюда пригласил, остальных тоже знаю по Составу. Тебе может не нравится их подход, ты можешь с ними спорить, причем, уверен, что в некоторых случаях ты окажешься прав, поскольку специфику знаешь лучше... но ругаться - не надо, это - профессиональный раздел

Что касается ответа Вопроса Составовича, то он соответствует вопросу Димы Пупина, как всегда нечетко сформулированному.

[KALENDAR.RU]

Дима, ты неправ. Постарайся прочесть то, что я напишу, ВНИМАТЕЛЬНО, ты же знаешь, я довольно доброжелателен и только хочу тебе помочь.

1. Слон - не меркантилен, просто ты неправильно формулируешь вопрос, не отвечаешь на наводящие вопросы, задаешь новые и т. д.
Пойми, здесь, нахаляву, никто за тебя РАБОТАТЬ не будет - совет дадут, да и то, только в том случае, если ты ЧЕТКО сформулируешь вопрос. В противном случае, чтобы тебе помочь, надо встречаться и не раз, вытягивать из тебя подробности ситуации, вобщем, проводить серьезную работу, а ее никто бесплатно делать не будет.

Чтобы тебе было понятно: если я спрошу совета, какой форминг лучше и почему, ты, возможно напишешь модель и обоснуешь свой выбор. Но, если я попрошу, чтобы ты расписал мне ( с чертежами) весь апгрейд, коорый надо сделать, чтобы форминг эффективно работал, ты пошлешь меня нафиг или попросишь денег, и это - правильно.

2. Чем круче професионал, тем он - осторожней и, для того, чтобы он дал совет, ему нужно больше исходного материала.

3. Никто, в том числе и Слон, не хотел тебя обидеть - нечеткий вопрос автоматически повлек за собой флуд и шутки... незлобные шутки.

[Дима Пупин]

CC, я тоже думаю, что не стоит цифр в этой рекламе называть. Вот например за ПринтСпейсом - 5 формингов стоит, и при этом ни одной бобины четверти на складе в сезон. 8-9-10 формингов будет у меня к выходу рекламы, 15 или 18 000 бобин за год произведенных - не важно, не хочется тонуть в цифрах и топить клиента. 2 бобины - это круто )))) Свое мнение о том, куда Вам лучше направить деньги а главное - Время - я уже писал...
Про Досю не соглашусь. Производство спирали отличается от производства тех же папок как небо от земли. Начнем с того, что в оборудование реально больше чем поллимона долларов вложено. И это действительно высокотехнологичное производство, по крайней мере мое производство спирали, конечно за всех конкуррентов - не утверждаю. Почему не поддчеркнуть это в рекламе, чтобы дистанцироваться от дешевых канцтоваров, по которым меня знает большинство?

ПА - господи, кого Вы сюда пригласили?! Еще и предлагали ЭТО мне называть на Вы? Всего неделю назад просить деньги за совет на этом форуме считатлось пошлым моветоном... 2 раза с "порога" слон публично практически назвал меня алкоголиком - при том, что он знать меня не знает и в том ритме, в котром я живу и работаю, я уже лет 7 не могу позволить себе такую роскошь, как похмелье. Слон упорно доказывает непонятно кому что я - "тупой и жадный купчина" - но ведь он и сам не принц крови, не иждевенец на шеее государства и не вор в законе - а так же, как и я, зарабатывает себе на жизнь повседневным трудом и в этом плане НИЧЕМ от меня не отличается... Что я жаден - бред. Нет ничего приятнее для меня, чем заплатить профессионалу за хорошо сделанную работу - но конечно слона я уже профессионалом не считаю... Не стану скрывать - обидно получать такую дозу хамства непонятно от кого...
В общем странные люди, эти рекламщики. По крайней мере некоторые. ДА, этот форум видел всякое, и перебранки здесь не редкость. Но такое непрекрытое и немотивированное хамство, как в сообщениях слона в мой адрес - все же было исключение...
ПА, я бы попросил Вас для начала подчистить эту нить от флуда, т.е. от всего, прямо не относящегося к вопросу рекламы того или иного вида полиграфической продукции. В том числе и в моих сообщениях. В том числе и в сообщениях о чьей-то мифической жадности.