X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Относительно дешевый цветной для полукоммерческой печати?... - Страница 2 - Полиграфические услуги
новый форум для типографий и заказчиков
 

Вернуться   Полиграфические услуги > Цифровая печать > Цифровая печать. Технический раздел.
Реклама на сайте

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2006, 00:43   #11
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Про формат я вспомнил потому, что агрессивно настроенный Иван решил сделать тестовый отпечаток на разных апаратах и сравить их качество. Так вот, в Бизхаб бумага не полезла, пришлось идти на стенд Яма к Джонсону и просить ее подрезать. Валера, я ничего не путаю?
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием




Старый 24.02.2006, 00:43   #12
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию

Сержио мучался выбором больше года назад. Ездил по конторам со своими дизайнерскими бумагами и тестовым файлом.
Его слова - мне пофигу себестоимость. Мне качество надо.
Так вот по интегральному показателю (разрешение, градиент, кривые, плашки, скорость, фактура ....) победила Коника.
Не все было гладко (вспомним ПИ), но сейчас он доволен вроде.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2006, 00:57   #13
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию

Кстати, я выяснил, что за аббревиатура 450Р (в отличие от просто 450).

Это, я так понимаю, другой принтер - светодиодный. Ты про него ничего не знаешь? - а то он в полтора раза дешевле...

А есть еще 250 и 350 машинки...
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2006, 01:00   #14
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию

У Херокса с обычных лотков , 64-128 г/кв.м, размеры до 297 x 432 мм
С обходного: Возможно подавать плотную бумагу до 250 г/кв.м.
Максимальный размер 320 х 450 мм.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2006, 01:06   #15
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию

Сергей, я нифига не разбираюсь в цифре. Тем более, что линейка моделей постоянно меняется. Что знал - все рассказал.
Со вторника начнет функционировать наш шоурум с 450й и пристыкованным штатным финишем (буклетмейкер).
И хотя я тебя абсолютно не рассматриваю как потенциального клиента - я готов тебе все показать, и дать помучать как нашего умного человека, так и Конику.
ЗЫ Только не спрашивай, почему я тебя за клиента не держу
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2006, 01:12   #16
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию

Наверное, знаешь, что для моих целей есть оборудование лучше, и думаешь, что я до этого докопаюсь
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2006, 01:46   #17
KALENDAR.RU
Призрак Форума
 
Аватар для KALENDAR.RU
 

Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 27,311
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 958 сообщениях
Рейтинг мнений: 15
Вес репутации: 10
Репутация: 1229 (а что это?)
Awards Showcase
За спасение утопающих участников:  - Issue reason:  
Total Awards: 1
По умолчанию

Не совсем понятно: принтеры, похоже, не подходят, поелику не проаускают бумагу необходимой Сергею плотности. Кроме того, несмотря на то, что я эти принтеры в глаза не видел, осмеюсь предположить, что если бы они при такой производительности давали бы качество не хуже, скажем, Дисишки, они бы не стоили всего 5-7 тысяч баксов. Иначе бы Дисишки и всякие там Коники никто бы и не покупал.
Значит, при ограниченном бюджете, речь может идти только о машинках класса Дисишки-12, Бизхаба, Кэнона или Рикона.
Все, кроме Бизхаба - б/у.
__________________
Совместный проект типографий и печатных салонов. Изготовление календарей на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ оборудовании. Продажа календарных блоков и комплектующих. Сборка календарей. (495) 740-00-77 Арбат, Кузьминки и т. д. www.kalendar.ru
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2006, 02:08   #18
Ch
Banned
 
Аватар для Ch
 

Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,793
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Репутация: 11 (а что это?)
По умолчанию

Нет, в этой логике есть ошибка. У них может быть (и есть на самом деле) существенно большая стоимость расходных материалов. Поэтому те, кто выбирает машину для пробега 20-30000 ежемесячно, на них внимания не обращают. А это меня интересует меньше.

Х 7750 - 220 грамм максимум (грамм-то 250 наверняка можно засунуть).
Х 7400 - 270 (что вполне терпимо).

Я вот именно хочу найти себе более экономный вариант, чем даже Бизхаб. Потому что у меня относительно мало оттисков.

Т.е. задача немного другая, чем для цифрового салона. Но жертвовать качеством я не хотел бы. Плотной бумагой - тоже нежелательно, но если все остальное будет хорошо - можно.

Стоимость оттисков:

- если ДС стоит 20000, то "условных процентов" на нее будет набегать (25% в год) = 5000 в год. Плюс амортизация - 5000 в год (допустим). Итого = 10 000 или 833 долл в мес.

Если в месяц у меня 6 000 оттисков, то на 1 оттиск приходится 0,14 долл. Себестоимость оттиска ДС = 0,2 (как у меня получается, я вряд ли могу претендовать на большее). Это если я еще не ошибся и на самом деле не будет больше.

Итого = 0,34 долл + вложение большой суммы денег.

- принтер, который стоит 5000, имеет подобную добавленную стоимость (из расчета 2 лет работы и продажи потом за 1000 долл) = 3250/12/6000 = 0,045 долл. Т.е. при "прочих равных" он может иметь стоимость оттиска в 0,3 цента.

Притом денег надо будет СРАЗУ тратить меньше (вдруг идея не будет пользоваться спросом). Так что можно и подороже оттиск.
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2006, 13:40   #19
Valery
Moderator
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 8,828
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 996 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 42
Репутация: 1529 (а что это?)
По умолчанию

Сергей, ошибка в том, что ты не задумываешься над реальной стоимостью отпечатка для 5-7ми тысячников. При достойном качестве отпечатка, как правило, она легко уходит от половины до бакса. Второе, это надо учесть все накладные. Иногда при определенных условиях задачи (я ж целевую группу не знаю) аренда может составлять в себестоимости оттиска основную часть. А тогда вопрос "что брать" менее существеннен.
Ну и 3е - тебе надо взять очень надежный (зарекомендованный на нашем рынке при наших расходниках) аппарат. Ведь от сервисного контракта ты откажешься, а гарантия на серое не существует.
Сам назовешь модель? )
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2006, 17:24   #20
Sam Poligrafist
Старожил
 
Аватар для Sam Poligrafist
 

Регистрация: 01.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 19
Репутация: 14 (а что это?)
По умолчанию

То что видел лично сам.

DC12 - неубиваемый аппарат (у нас прошел более 600 000), качество на высоком уровне, б/у аппарат можно взять даже за 7000 у.е. (места надо знать), вложите в него еще 1500 и он будет живее всех живых.

Canon CLC3200 - легкоубиваемый аппарат с отвратным сервисом. У нас этот аппарат прошел 270 000. По качеству печати ниже Dc12. Единственный плюс - фактурные бумаги. Проблемы с расходниками, запчастями и т.п. Гарантия распространяется только на лоток автоподачи

BizHub 450 - качество нормальное, запечатывает фактуру, но оттиск по ощущения какой-то "электрический", не натуральный какой-то. Большой минус, я считаю, нестандартный формат бумаги.

Смотрел BizHub 500 Pro, - но цена не для Вас.
__________________
www.onebook.ru
Сорокин Артем.
Océ CPS900 Platinum: Konica Minolta bizhub PRO c6500e : Konica Minolta 1051 PRO : Xerox 250 : Epson 10000CF : Nagel 100 : Polar etc
Sam Poligrafist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
   
» Визитки
» Календари
» Буклеты
» Листовки
» Брошюры
» Плакаты
» Стерео-варио печать
» Офсетная печать
» Цифровая печать
» Широкоформатная печать
» Сувенирная продукция
» Шелкография
» Дизайн полиграфии
» Полиграфические услуги
» Верстка
» Фотовывод и цветопроба



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:44. Часовой пояс GMT +4.


Rambler's Top100
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4