Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ с руководителями предприятий (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг" (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=54481)

Андрей Зарецкий 16.06.2009 18:13

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
Элементы "идеализма" в моих высказываниях, бесспорно, есть, но я это называю по-другому. Зародыши завтрашнего дня (а все родители всегда невольно идеализируют своих зародышей).

Мой любимый пример - первый телевизор, изобретенный нашим замечательным соотечественнико (кажется, Завадским). Плохо показывал, картинка дрыгалась и прочие ужасы - но это УЖЕ БЫЛ ТЕЛЕВИЗОР. Сегодняшние плазмы в 72 дюйма - просто внучата того первого. Вы же, скорее всего, довольны сегодняшними телеками?!

Второй мой любимый пример - продолжение первого - про английский газон. Всего то 200 лет...

Я знаю только одно: ВЕКТОР наших будущих стратегий - во взаимодействии и специализации. Но это не просто - решил, включил-выключил переключатель и все готово. Прекрасно сформированный и структурированный рынок надежных партнеров по мановению ока не возникает.

ВСЕ это возникает постепенно, шаг за шагом. Возникают первые очаги надежных партнеров, а потом - ширится круг этих революционеров...

И Вы совершенно правы - основная проблема В НАДЕЖНОСТИ (и еще добавлю - ПОРЯДОЧНОСТИ) партнеров-подрядчиков.

Вы привели достаточно типичный негативный пример про китайских детишек. А неужели нет ни одной компании, которой Вы действительно доверяете Ваши работы.

Давйте создадим не черный список типографий-партнеров, а БЕЛЫЙ! Готовы начать?!!!

Андрей Зарецкий 16.06.2009 18:21

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
Я и предлагаю прежде всего коммуникативный жанр. А также первые шаги в "нащупывании" надежных партнеров.

Разговаривая, мы поймем хоть что-нибудь. Молчаливо выстраивая маленькие удельные княжества с игрушечными армиями и заводиками (зато своими!!!) большинство из нас так и умрет маленькими и никому не нужными, либо будут сожраны успешными и более умными. Конечно, каждый надеется попасть не в первую, а во вторую группу.

Андрей Зарецкий 16.06.2009 18:32

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
Думаю, что основная причина - запутанность и непрозрачность наших внутренних "экономик". Важно также, что все мы скорее всего не учились по общим книжкам, и, как следствие, говорим на разных (экономических) языках (см. историю с Вавилонской башней).
Бесспорно, играет роль и наша психологическая особенность - первость в городе нам важнее, чем партнерство в городе.

Именно поэтому я и считаю сегодня модель слияния в рамках небольшого и среднего бизнеса (нашего с вами) маловероятной. А модель эффективного сотрудничества с профессиональными коллегами-субподрядчиками гораздо более реальной.

Дима Пупин 16.06.2009 19:46

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
Ув. Андрей! А Вы где-нибудь в мире видели описанную Вами модель "белого" партнерства среди полиграфистов? Я - нет. И не слышал даже. Дело тут не в российских особенностях - в странах где история матерых капиталистических отношений в полиграфии насчитывает 200-300-... непрерывных лет - то же самое, надежные партнеры в один миг становятся ненадежными а то и вовсе умирают нерасплатившись. Меня несколько лет назад банкротство Квебекор впечатлило, в Северной Америке - кажется 6 млрд. долларов годового оборота было, вот это полиграфическое предприятие! Сколько "субчиков", "субподрядчиков-поставщиков-кредиторов" оно за собой на дно потянуло?! Капитализм - это джунгли, плановое хозяйство - утопия. Где золотая середина - не знает никто. Можно конечно попытаться построить "капитализм с человеческим лицом в отдельно взятой отрасли", но я почему-то думаю, что не получится ничего. Если не вышло в Англии, США, Германии,Японии - не выйдет и у нас. Увы. Вот только в Китае мне кажется что получается что-то "организованно", видел статистику по полиграфии - невероятные обьемы, очень впечатляют темпы роста... - но там - палочная дисциплина, драконовские меры, больше всего смертных казней в мире, концлагеря, растрелы и т.п. Есть конечно еще способ - ничего не делать, все бросить, уехать в ГОА, уйти в монастырь, эмигровать и т.п. и т.д. способы "самоустраниться" от проблем. НО ведь это не для нас...

Андрей Зарецкий 16.06.2009 20:37

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
Дмитрий!
Вариант черно-белой вселенной, черно-белых отношений и т.п. инь-яньных отношений довольно легок как для восприятия, так и для построения отношений между приматами.

Можно, конечно, под предлогом того, что когда-то в старшей группе детсада какая-нибудь девочка "неожиданно" предпочла не вашу, зажатую в потной ладошке конфету, стать женоненавистником и старым брюзгой.

У каждого из нас в жизни почти наверняка были и случаи некого предательства людей, которым мы доверяли, некого кидалова и т.д. и т.п.
И что, я теперь не должен никому верить и доверять? Во-первых, это глупо, а во вторых бизнес-неэффективно.

К тому же жизнь все расставляет по своим местам. И в течение 200 лет хороший английский гозон понемногу оттирает разные сорняки.

А по поводу "белого" партнерства могу сказать, что я все равно на 150% верю некоторым людям - ибо у меня в голове не укладывается, что П.Капель, М.Аппалонов, И.+Ю.Чумаченко (это, естественно, не весь список) меня подведут. Уверен, что и у них такое же отношение ко мне. Ибо фраза "сам погибай, а товарища выручай" - для нас не пустой звук.

Прошу прощения за столь высокий штиль, но эти отношения - тоже часть нашей жизни.
А полиграфия - очень маленькая. И поэтому здесь легко могут возникнуть партнерские отношения по принципу друг моего друга тоже мой друг.

А со всеми подряд мы дружить совсем и не собираемся. Даже за деньги.
Дерьмо все-равно как не будет пыжиться, всплывет на поверхность. Снимите ситечком и можно плыть дальше.

А что касается джунглей - тоже факт. Но в этих самых джунглях намного легче выжить группой. И идея гейдельберг Клуба - лишнее тому доказательство. Ибо предельно помогая друг другу, эта группа в свое время смогла пройти сквозь джунгли существенно лучше многих других.

Интересно, а как вообще жить, никому не доверяя?

Дима Пупин 17.06.2009 12:42

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
А я разве говорил про недоверие и черно-белый мир?! Как раз наоборот - полностью с Вами согласен насчет "друзей друга". Вот только формализовать эти отношения в бизнесе не получится никогда, бесполезно пытаться - вот я о чем. Даже в таком небольшом, как полиграфический. И всегда кто-то может оказаться хамелеоном или паршивой овцой - про это не стоит забывать. Тем более - в кризис...

EXpressprePRINT 17.06.2009 15:44

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
Ну, какой же Вы идеалист! :)

А, если ведром не вычерпаешь? А если воды, вообще, меньше? Я — серьезно...

Андрей Зарецкий 17.06.2009 18:00

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
Я тоже серьезно. Лучший принцип №1 - 200 лет английского газона (прошу прощение за занудство). Лучший принцип №2 - не тронь, а не то... (...ситечек не напасешься...).

К сожалению без проб и ошибок газон не вырастить (именно поэтому и нужно 200 лет), но дорогу осилит идущий.

Лично я ситечком работаю и работаю, вычерпываю и вычерпываю... Но в процессе этого рудокопания и возникает горсточка алмазов, то есть надежных друзей и партнеров. А сразу копнул - и счастье... нет, я не такой идеалист, я другой - идеалист-рудокоп.

Андрей Зарецкий 17.06.2009 18:11

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
По поводу формализации. Как известно, бьют не по паспорту, а по морде...

Я не противник формализации отношений, договоров и прочей важной всячины. Но в них я верю гораздо меньше, чем в поверенные временем отношения. Но и в эти отношения я веру условно - в какие-то меньше, а в какие-то больше.

Вообще, больше всего я верю в статистику (при всей ее казуистике) и теорию вероятности. И любые договоренности и отношения рассматриваю только с вероятностной позиции. А вот более менее правильно предсказать вероятность того или иного процесса (в том числе и оХАМелеонивания и ПАРШИвизации) дело непростое, но мы же с Вами большие мальчики и хотим добиться результатов. Значит надо действовать и (разумно) рисковать.

А самое главное все мы делаем ЭТО. Но одни успешее, а другие нет.

А на войне, как на войне...

Как же некоторые из нас любят многоточия... А как я их люблю...)))

AIvanov 18.06.2009 14:29

Ответ: Анонс. Онлайн-конференция с Андреем Зарецким, типография "Август Борг"
 
Андрей, большое спасибо за подробный ответ!
Теперь всё стало понятнее.
То что я описывал, относится к Вашему 1 примеру.


Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru