Re: Мы - камикадзе.
 

Валера, все правильно.

ПА, ну расшорьтесь, наконец. Вы неправильно поняли. Схема как раз предполагает отсутствие кризиса. Не случайно его спустили на тормозах.

Не пишите ничего пока. Лучше разберитесь в методе дисконтированных денежных потоков. Именно он последние 10 лет применяется для оценки стоимости бизнеса. И именно за последние 10 лет отношение реального сектора экономики США к, так сказать, финансово-обслуживающему изменилосьс 70/30 на 30/70.

Ну, не знаю, какие еще подсказки нужно дать. Только по голове если. )))

Re: Мы - камикадзе.
 

Спасибо. А если человек все-таки хочет выйти? Именно об этом я и написал в первом посте.



То есть - кого-то все-таки кидаю...

Re: Мы - камикадзе.
 

А если кризис все-таки произошел? (Как раз благодаря подобным схемам)

Ладно, фиг с ним, давайте посмотрим как реализовать подобное на практике, сейчас напишу, как я это вижу. Поправьте меня, если я неправ

Re: Мы - камикадзе.
 

Ну, попробую виртуально реализовать эту схему с нуля.

Итак, решил я создать типографию. Некоторый начальный капитал у меня есть, купил я неновую двукрасочную Райоби с окружением соответствующим. Начал работать, получаться начало, портфель заказов растет, решил купить новенький Гедель-52.
Стоит он с соответствующим окружением около 500 000 евро.
Договорился с лизинговой (все это происходит ДО Кризиса, когда с лизингом попроще было), внес первый взнос 100 000 евро (накопил за время работы на Райоби), остальные 400 000 (лизинговым удорожанием пренебрегу для простоты расчетов) должен погасить за 3 года равными долями, то есть - по 11 000 в месяц (евро).
Ну, допустим, у меня в арендованном помещении было свободное место и переезжать мне не надо.
Начал работать на Геделе, допустим - получается выплачивать лизинг, но - с трудом, на жизнь остается крайне мало.
И тут я решаю начать реализовывать "схему Кирилла".
Иду я в другую лизинговую и покупаю Гедель-74 за лимон евро, причем первый взнос - 200 000 евро, денег таких у меня уже нет - беру кредит в банке.

Вот теперь начинается самое интересное:

1. Мне надо переезжать в другое помещение, а это - деньги плюс потери от простоев

2. Как ни демпингуй - а заказы на СМ-74 сразу с неба не посыпятся - нужно время

3. Даже если мне удастся как-то загрузить СМ-74, скорее всего СМ-52 будет простаивать - загрузить сразу обе машины не получится

4. С этого момента мне нужно ежемесячно гасить лизинг за первую машину - 11 000, лизинг за вторую машину - 22 000, выплачивать кредит - 6000. А, еще надо кредит за первый взнос СМ-52 тоже выплачивать.

5. Далеко не каждой фирме с такой ситуацией вообще дадут лизинг на СМ-74, даже до Кризиса, но - ладно.

Вот теперь - самое интересное: смогу ли я продержаться до того момента, когда выплачу лизинг за первую машину? Очевидно - нет. Единственный выход - обмануть вторую лизинговую и добиться отсрочки платежей, сославшись на форс-мажор или что-то еще, а тем временем ускоренно гасить лизинговые платежи за первую машину.

Допустим, мне это удалось, что дальше? Я отдаю СМ-74 лизинговой, хорошо. Но кредит в банке в 200 000 мне гасить все равно надо ведь!

А еще мне надо опять переехать - в меньшее помещение, поскольку у меня опять СМ-52, а для нее надо существенно меньше места.

Ну, допустим, я как-то выкрутился... и что? В результате у меня в виде навара остается СМ-52 и я продолжаю на нем работать...

А теперь - ВНИМАНИЕ!!!

Возвращаемся к первому посту этой темы - мне все надоело и я хочу выйти из игры, что делать? Легче почти не стало - только что лизинг выплачивать не надо.

Re: Мы - камикадзе.
 

ПА, твоя основная ошибка в том, что ты считаешь, что отдал предмет лизинга лизинговой компании и с тебя взятки гладки.
Если у тебя осталась работающая фирма с имуществом на балансе, то арестуют в обеспечение пеней, неполученной прибыли, убытков и т.д.
Если продашь условный 52 за 0(выкупная цена), то получишь разборки с налоговой.
Если продашь за деньги, то куда их денешь? И прибыль с НДС образуется.
П.С. А самое главное:а зачем все это? Ведь это даже не навар от яиц, это пожиже будет.
П.П.С. А из бизнеса хрен мы выйдем, мы здесь все рабы лампы.

Re: Мы - камикадзе.
 

Я-то тут при чем?! Я ни разу ничего не брал в лизинг и в этом действительно не разбираюсь, я просто расписал подробно, как схему Кирилла реализовать на практике В ПОЛИГРАФИИ, не учитывая возможных проблем с лизинговой.
Тут и без лизинговых проблем других достаточно - я еще далеко не все описал.




Просто интересно: какие могут быть пени и т. д., если я возвращаю оборудование лизинговой? Ну, если я не просрочивал до этого платежи, разумеется.



Ты хотел сказать "по собственному желанию"? Так я об этом и начал разговор в первом сообщении.

Re: Мы - камикадзе.
 

1. Во всех лизинговых сделках присутствует поручительство собственника и ген дира (если это не одно и тоже лицо). Так просто швырануть не получится.

2. Выходить из бизнеса, на мой взгляд, нужно следующим образом: высасываем из него все соки, экономим на всем, ни копейки не вкладываем, постепенно сжимаемся, распродавая освободившиеся мощности. Часть работ перекладываем на субподряд. Излишки площади также отдаем соседям, они снимут. А уж остаток 1 гейдель + резак продать не сложно. Кидать ли на финише партнеров, с которыми работал пару десятков лет или нет - это каждый сам для себя решит.

Re: Мы - камикадзе.
 

А ты действительно искренне считаешь, что лизинговые такие простаки, что захоти ты отдать им предмет лизинга, они его с удовольствием возьмут назад и еще тебя и расцелуют?:)
У тебя же была рыба договора, прочитай там про санкции.
Как гововорят в армии - изучай матчасть:)

Re: Мы - камикадзе.
 

В контрактах с лизинговыми прописывается что в случае неплатежей техника изымается, продается, и если этого недостаточно для покрытия ВСЕХ издержек ЛК, остаток она выбивает по поручителям. А это как раз юр лицо + хозяин/директор поручитель.

Re: Мы - камикадзе.
 

Именно так(с вариациями).
Только, кроме издержек, существует еще и компенсация упущенной прибыли.