Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Цифровая печать. Технический раздел. (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Новая Коника-Минолта! Уже скоро! (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=57853)

magneto 10.07.2010 12:13

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
А выходной профиль при печати калибровочных мишеней как отключаешь? :)
Я на 8050 за ровную плашку долго боролся - пришлось проявку перебирать.
Кстати, система 2 переноса очень правильная - с оборота нулевой потенциал - можно печатать хоть на жестянке (реально люди пробовали).

brosko 10.07.2010 12:23

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
заходишь в девай центр и ставишь как пожелаешь. С профилем цвета на тестовом отпечатке в цмике пестрые, без-чистые

magneto 10.07.2010 12:31

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Скриншотик pls!

brosko 10.07.2010 12:37

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
я не на работе, не могу

brosko 10.07.2010 12:38

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
вообще меня щас синий фотик волнует. Старый печатал нормально, поставил новый и крантец, имею щас фиолетовый вместо синего, приходится печатать с симуляцией, а это не всегда красиво.

ilias 10.07.2010 20:42

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
C100M100 будучи выведено as is без передележки на всех лазерных принтерах всегда выглядит как "фиолетовый". Маджента кладется сверху циана. На офсете это "синее", потому что краски "прозрачные". Симуляция офсета в лазерном делает его "синим", но только за счет довольно жесткого изменения процентов. Это легко посмотреть в Фотошопе, производя convert to profile в output профиль, взятый например из соотвествующего места в Fiery
Заводского профиля С6500 у меня под рукой дома нет, есть самостроенный для С450 с РИПом. Фотошоп говорит, что для симуляции офсетного C100M100 на выходе РИПа должно быть С99M87Y0K13.

brosko 10.07.2010 20:55

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
а что тогда делать? ну, в смысле свои файлы то можно изменить, а вот с чужими корячиться неохота, а печатать с симуляцией иногда не айс.
значит фотики мои нормально настроены.

ilias 10.07.2010 21:10

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Насчет "пестрости". Я конечно разглядел ее на С6500, сканируя прямоугольничек примерно 5х10 мм "чистого" К10% с разрешением 2400 dpi и увеличивая на весь экран. Да, растр при таком рассмотрении неравномерный.
Никто этого реально не замечает как "артефакт", Дима, кроме тебя. :)
Думаю, что это работа алгоритма растрирования по принципу supercell (суперячейка). Т.е. "поляна" делится на значительно более крупные, чем эелементарная растровая ячейка области и для получения определенной градации математически вносятся изменения, которые убирают "ненужные" растровые ячейки, причем очевидно псевдослучайныи образом, стохастически. Этот и всякие другие подобные фокусы активно применяются разработчиками растров для лазерных машин в стремлении одновеменно вытянуть максимальное количество градаций и не дать вылезти грубому растру, т.к. реальное физическое разрешение у лазерной печати низкое.Тут нету, просто физически не может быть честных 2400 dpi офсетного фотовывода. Элементарные крупинки тонера, понимаешь ли имеют все-таки достаточно большой размер ну и гнать гигабайты информации на лазер без особого току тоже никому не хочется, все равно все это потонет в "шумах".
Хотя тут надо отметить что Xerox тут опять впереди планеты всей и разрешайка системы самая высокая и скорее всего самый "честный" растр.
У С6500, как и других Бизхабов маркетологи пишут про разрешение 600х1800. 1800 это "фокус" за счет сжатия размеров пятна в одном напрвлении (по ходу бумаги) и наличия 3х вариантов куда его поставить, вот и получается 600х3=1800. Но при этом очевидно применены и еще другие "фокусы", т.к. растр с моей точки зрения на С6500 вс-таки гораздо более "гладкий", чем на младших, за исключением принтеров 7450 и 8650.
Скорее всего в новой 8000й они решились на более-менее "честные" 1200 dpi.

ilias 10.07.2010 21:24

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Мне смутно помнится, что с обновлением прошивки не только РИПа, но и самой машины, т.к. растры зашиты именно в машину некоторые перфекционисты заметили улучшение растрирования. "Ежиков" стало меньше, хотя конечно окончательно они не ушли.
Ну можно в принципе отключить симуляцию CMYK (CMYK Simulation=None), но тогда придется переделивать файлы. Самы простой способ - в RGB. Но при этом мы обречены на "композитные" цвета вместо "чистых" всегда. Иногда, особенно на больших плашках с малым процентом это напрягает. Ну тогда только изощренная предварительная передележка в программах верстки в CMYK в output Profile, вытащенный из РИПа.
Но не знаю, я на все это "забил", ну не вижу я никаких артефактов, когда РИП сам делит цвет как надо. Andy замечал на первых порах, потом обновил прошивку и вроде успокоился, наскоко я знаю тоже гонит все через эмуляцию ISO Coated.
Короче - обнови прошивку по-максимуму, и РИПа и, главное - самой машины. Обрати внимание еще на то, что для определенных растров (Dot1, Dot2, Line1, Line2) в меню машины есть варианты, "подвиды" этих растров, т.е. Dot1, например бывает 2 видов (я точно не помню, может Dot2) можно выбрать, поиграть, посмотреть. Возможно тот эффект который тебя лично напрягает будет меньше проявляться.

ilias 10.07.2010 21:39

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Ну и еще могу сказать, что очевидно предварительный resampling, котрый делает простой Fiery все-таки заметно хуже, чем то, что делает external Fiery и Creo. Это можно заметить на некотрых штучках, типа "векторный объект сложной формы, размером несколько миллиметров с градиентом почти в 0". Если дать его обрабатывать РИПу, то можно получить пресловутые "ежики", "пыль", мохнатость". Т.к. объект маленький и "ключевой" в макете, то его все будут разглядывать с пристрастием, результат может неудовлетворить. Лучший результат получается если объект преварительно отрастрировать в 600 dpi в Фотшопе, например, с применением его bicubic interpolation. Очевидно "простой" Fiery vs Creo умеет только что-то типа примитивного Nearest Neighbor.


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru