Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Цифровая печать. Технический раздел. (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Новая Коника-Минолта! Уже скоро! (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=57853)

brosko 23.07.2010 20:02

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
По офсету. Я не считаю, что понятие "в среднем" вообще употребимо, и в данном случае тем более. Это похоже на "чуть беременна". Типографии вообще разные, я вам уже писал, об этом. Ну как вы собираетесь вывести средние расходы у типографии с сотней сотрудников и типографии с 10-ю работниками? Расходы будут просто несопоставимы. Если эти средние показатели прикинуть для большой типографии получится убыток, а для маленькой типухи таие средние расходы можно будет принять как расточительство. Хотите жизненный пример? Он у вас под рукой. Для того чтобы быть конкурентоспособной единицей у вас салоны имеют какой размер? Вот то то и оно. Для того, чтобы конкурировать с цифрой на малых тиражах и типография должна быть небольшой, с малыми побочными расходами. Вот тогда, для сравнительных целей и будем считать основной статьей для сравнения именно используемые материалы.

brosko 23.07.2010 20:10

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
ПО цифре. По большому счету с цифровым станком, как с материальным объектом(в смысле материи, а не ценности), ничего особого не произойдет и за десять лет. Именно об этом я говорил и раньше. Железо остается железом, пластик тускнеет, но в руках аппарат не рассыпается на составляющие. Речь о моральном устаревании. Просто у меня есть цифровые аппараты кониковские 1998 года выпуска. Даже сенсорный экран не испортился. Железо имеет блеск как только с конвеера. В принципе, могут дать фору любому салону с низкоскоростной техникой. Но это ведь все таки 1998 год. А так, ни люфтов, ни еще чего то страшного.

brosko 23.07.2010 20:18

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
А что касается коники, как фирмы производителя, то такое ощущение, что инженерная мысль там иссякла. Все что есть у них щас, все это продукты перелицованные с аппаратов той же десятилетней давности. Что меняется. Меняется только электронная начинка, и это процесс естесственный и конкретно не является достижением коники. Я не знаю почему, но не внедряют новых технических решений. Все что есть в нынешних аппаратах я вижу на своем старом. Как падала крышка автоподатчика так она до сих пор и падает, нужно придерживать рукой. А ведь конкуренты давно применили прекрасные решения. Это так, к слову, для примера. И так во всем.

brosko 23.07.2010 20:37

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
кстати, щас на принт-форуме забацали опрос на тему цифровой печати, типа есть рост или нет. С моей колокольни опрос дурацкий. Объясню почему. В нашей стране абсолютное большинство типографий работает на барахле. Ни о каких CtP такие типографии даже не мечтают. Такой офсет цифре конечно не конкурент ни разу в малотиражном секторе. Отсюда там кое-кто делает вывод, типа цифра растет, офсет падает. Может стоило бы сначала подтянуть свои типографии до нормального современного уровня, а потом уж тягаться с цифрой и делать соответствующие выводы?

brosko 23.07.2010 20:45

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
это данные ниссы. только четверть машин из всех проданных теоретически может тягаться с цифрой. А если учесть, что систем CtP с машинами В3 формата поставляется единицы, то и получается заблуждение, что цифра растет, а офсет падает.
Рекламировали типуху Локомотив из челябинска. Типа они за месяц сделали миллион оттисков на индиго 7000. Спрашивается, что они печатали? Чисто цифровые работы или все же офсетные тиражи? Судя по интервью владельца офсетные работы.

brosko 23.07.2010 22:41

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
щас посчитал, чтоб стать убийцей офсета с8000 нужно иметь себестоимость по материалам и зипу 1,5 рубля за SRА3. По тонеру они могут упасть теоретически до рубля за SRА3. По зипу тоже теоретически могут упасть до 50 копеек за А3. Но опять же. Тираж чуть за 300 и все потуги псу под хвост, офсет вырывается вперед. За два миллиона уходили бы как горячие пирожки. Но для производителя эти цены утопия.

KALENDAR.RU 23.07.2010 23:04

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Типография с сотней сотрудников не может быть на базе одного Геделя формата А3.

Давай по-другому. Давай виртуально построим две небольшие типографии, на базе С6500 и на базе СМ-52-4. И сравним результаты. Завтра начну.

brosko 23.07.2010 23:14

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
ПА, вы не внимательно читаете. Я вам уже приводил данные, что даже 4-краска с CtP прекрасно помещается в небольшое помещение. Следовательно, аренда одинаковая, а если учесть, что офсет можно вообще вывести на окраину, то аренда будет еще ниже, чем у типухи с с6500.

KALENDAR.RU 24.07.2010 01:28

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Я все это читал, но - не согласен. Завтра попробуем подробно расписать все детали, я - по цифре, ты - по офсету...

brosko 24.07.2010 01:35

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
с чем конкретно не согласны? я подготовлюсь


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru