Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Всякое разное... (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Оценка стоимости бизнеса. (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=12778)

Micropack 15.10.2006 14:15

Я думаю, что методику и способы оценки можно и в книжке прочитать - все уже придумано до нас.
А вот оцениваться бизнес с точки зрения покупателя будет исключительно исходя из целей, для достижения которых он хочет этот бизнес приобрести.
Если это топ менеджер какой-нибудь крупной компании хочет вложить свободные деньги, то оценивать бизнес он будет исходя из стабильности команды и ее способности работать в отсутствие хозяина, белизны бизнеса - зачем ему риск получить проблемы?, доходность/риск будет сравнивать с другими инвестиционными инструментами и т.п.
Если это человек, который работая в этой-же отрасли хочет из наемника стать хозяином, он вполне может оценивать бизнес только исходя из набора оборудования, и предпочитаемое соотношение доходность/риск у него также будет свое.

AMGrafix 15.10.2006 23:59

1) Предположения о возможной прибыли складывался из текущего оборота с поправкой на рентабельность. А так как копать траншеи, торговать сникерсами и т.д. ПАРАЛЕЛЬНО не планировалось кроме использования имеющего оборудования по самому что ни на есть прямому назначению... расчёты и основная ставка делалась на РАБОТАЮЩИЙ, функционируемый, существующий механизм... в целом - бизнес. Отправная точка во всех расчётах - годовой оборот!

2-3) Костяк ушёл в количественном виде. Из них основная качественная доля "несунов", т.е. формирователей выручки - директор, менеджер и продвинутый диспетчер-секретарь... т.е. основная команда.
Мы купили именно бизнес, работающий бизнес... с какой то там историей, с каким то там имиджем, с какими то там тараканами.
Финансовый механизм уже работает... производство структуризировано... оборудование установлено, налажено и запитано... вопросы с арендой (в том числе и платёжной историей) решены, поставщики одоговорены... ну что ещё надо? Комерческий отдел? Отдел продаж? Я сам себе отдел продаж ;)... Это единственное, что надо было переделывать, формировать и отлаживать... "под себя" т.е. под свои приоритеты, принципы и убеждения... В том числе команду высшего управленческого звена... без которго ну ни как...
Так что ПА, купили мы не только оборудование и права на аренду...
МЫ КУПИЛИ - ГЕМОРОЙ !!! и как без него - ума не приложу..:)))

Ch 16.10.2006 23:09

О вкусе устриц надо спорить с теми, кто их ел - народная аглицкая поговорка. А оценивать бизнес - с владельцами, а не менеджерами, даже очень умными. Тем более - не с очень умными.

Существует две естественных оценки бизнеса: нижняя и верхняя. В нашем полиграфическом бизнесе нижняя граница - это РЕАЛЬНАЯ стоимость оборудования (среднерыночная, с учетом амортизации, с учетом разумных сроков продажи). Минус обязательства по этому оборудованию.

Например: некто купил год назад за 650 000 евро новый ПринтМастер А2 формата, да еще и в лизинг. Выплатил за него 20% стоимости (130 000 евро) и за год выплатил еще примерно 170 000 евро (треть от остального).

Однако его машина за этот год стала подержанной, потеряв в стоимости примерно 40% - т.е. 260 000 евро. И ее стоимость составляет 390 000 евро, при том, что платить за нее по лизингу придется еще 350 000 евро.

Следовательно, нижняя оценка такого "бизнеса" составит 40 000 евро, т.е. за прошедший год был убыток примерно в 90 000 евро.

А если часть денег на погашение лизинга было занято дополнительно?
А если за 270-280 000 евро при этом можно купить СПИДмастер со сравнимым состоянием и пробегом?

То получается, что ценность данного бизнеса в минимальном варианте весьма сомнительна.

Верхняя граница, на мой взгляд, составляет нижнюю границу плюс некий бонус от предполагаемой прибыли, т.е. стоимость вложения времени и денег для раскрутки бизнеса до состояния, аналогичного описанному.

Этот бонус зависит в первую очередь от той самой стабильности - независимости бизнеса от личности владельца (которую мы обсуждали в соседней теме). Вот по этой причине, ценность отличную от стоимости оборудования имеют только достаточно крупные предприятия.

В более мелких эта дополнительная ценность тоже может существовать. Но тут уже слишком велика неопределенность. Например, директор предприятия может быть вежлив и учтив и обещать всячески содействовать новому владельцу. Но если при этом знать, что на предыдущем месте работы он после своего ухода пытался сознательно развалить коллектив (и не смог этого сделать только из-за сплоченности коллектива), то грош цена всей этой дополнительной стоимости.

Ценность добавляет система взаимоотношений между сотрудниками предприятия. Но я вовсе не о человеческих взаимоотношениях, а строго наоборот: если эти отношения ФОРМАЛИЗОВАНЫ, существуют правила совместной работы, определенная иерархия, четкое разделение труда, должностные обязанности - то такие отношения имеют ценность. Если же фирма говорит о себе, как о "большой семье", то эта ценность опять-таки равняется нулю.

Резюме:
- в оценке нет ничего особо сложного. Важно обозначить и правильно учесть факторы.

- минимальная стоимость оценки - реальная продажная стоимость железа. Ее оценить может любой (независимый) продавец оборудования. Можно сделать и несколько оценок.

- более точная стоимость оценки связана с затратами на достижение определенного уровня (уровня прибыльности предприятия) и рисками по потере этого уровня после покупки. ИМХО, для предприятий с количеством сотрудников менее 50 человек (+/- в зависимости от специфики) - эта стоимость равна нулю за редким исключением.

KALENDAR.RU 16.10.2006 23:39

Нифига подобного: оценка стоимости оборудования - не есть оценка бизнеса. Если я продам свой старый ромайор - не значит, что я продал часть своего бизнеса.
Иначе чем будет отличаться продажа комплекта оборудования от продажи бизнеса?

А вот верхняя граница - тут все гораздо сложнее: есть, например, такая методика (общеизвестная) - оценивается трехгодовая прибыль предприятия.

Полностью согласен только с одним: трудно оценить бизнес маленького предприятия из-за высокой роли владельца в процессе.

JNS 17.10.2006 00:12

На всякий случай подкину ссылочку

Там 2 статьи про 7 и 8 советов покупателю и продавцу бизнеса.
Может кто-то не читал?

Ch 17.10.2006 00:14

Продажа бизнеса ничем не отличается от продажи железяки, пока не будет ДОКАЗАНО обратное. Т.е. какова будет разница ВЫГОД от покупки предприятия и покупки железяки.

Фактически, повторю, речь идет о том, сколько стоит создать аналогичный бизнес.

А дальше - уже всяческие упрощения. Один год прибыли, два года, три_и_четырнадцать_сотых - в условиях стабильного западного состояния подобные апроксимации могут работать. Да и там периодически проскакивают известия: то-то куплено выше/ниже оценочной стоимости и т.д....

Если говорить о конкретных примерах - я свою типографию оцениваю в стоимость железа плюс примерно одну годовую прибыль (оптом вместе с Календарем), Календарь отдельно - в две годовых прибыли плюс навивочное железо. Это - в январе, в сентябре - дороже. Из тех как раз соображений, про которые Пупин писал - год Календарь проработает сам без владельца, а дальше уже руководить надо будет.

KALENDAR.RU 17.10.2006 07:55

1. Отличается. В том аспекте, в котором мы рассматриваем. А по сути сделки - не отличается, и то и другое - сделка. Отличие в том, что, если у меня типография, например, на базе одной машины и я решил ее продать, я могу продать машину по рыночной стоимости, а могу продать бизнес (полагаю, что несколько дороже)

2. Насчет того, "сколько стоит создать аналогичный бизнес", то это несовсем верно: эта сума будет колебаться для разных людей (бизнесмен-профи и любитель :) ). То, как ты оцениваешь свою типографию - ни о чем не говорит - ты не привел аргументов, почему надо оценивать именно так, а не брать, скажем, прибыль за 3 года.

Дима Пупин 17.10.2006 13:54

Вот спорят тут некоторые, как соотносится стоимость полиграфического бизнеса со стоимостью имеющегося в нем железа. А ведь стоимость железа - вопрос суть столь же сложный и безответный, сколь и стоимость бизнеса...

KALENDAR.RU 17.10.2006 15:12

Нет, Дима, не согласен: оборудование - это материальные активы... его пощупать можно, пригласить спеца и оценить, более-менее точно...
А вот "бизнес" - пощупать сложнее...

Дима Пупин 17.10.2006 22:24

Сергей, Ваша главная слабость - спорить с очевидным ))))
Кто звал спеца? Я - спец, за прошлый год более 40 станков продал, в этом - поменьше, зато сделки покрупнее. Один и тот же станок может стоить очень по разному, в разных условиях, в разных руках... Например - оборудование, которое предстоит перевезти и оборудование, которое покупается вместе с бизнесом и его никуда перевозить не надо... В одном контесте при продаже бизнеса оборудование может добавить ему стоимость, в другом - например, если типография в центре Москвы отягощена допотопным громоздким оборудованием - наоборот, уменьшить...


Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru