Re: Как настроение?
 

KALENDAR.RU, чес слово "Люберецкий коровник" звучит лучше, чем непонятное ирм1. Кстати созвучно с Веселым молочником, так что практически расскрученное название :-). Вы его хотя бы зарегистрируйте, пока оно свободно.

Re: Как настроение?
 

читай Друповские темы. Там все есть

Re: Как настроение?
 

Валер, ты действительно меня не понимаешь или просто не хочешь понимать? Я - серьезно. Похоже, ты выработал для себя схему и все, что в нее не укладывается. отвергаешь не глядя.

Да, большинство уехавших не хотят вернуться и считают, что им там лучше. Я же не говорил обратного, я вообще о другом говорю. Кстати, я тоже считаю, что ТАМ - лучше.

Но мы сейчас говорим не об этом, а исключительно о "коровнике".
Еще раз. Мы с тобой сейчас живем ЗДЕСЬ, значит, по тем или иным соображениям считаем, что не можем уехать, во всяком случае - сейчас. Значит, мы говорим о том, что делать ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Конкретнее - с "коровником".






Вот тут-то я есть противоречие. Я, в отличие от тебя, ДАВНО понял, что если есть возможноссть НЕ инвестировать здесь серьезные деньги, особенно в недвижимость, то лучшее НЕ инывестировать. Именно поэтому и не занялся строительством, отмахиваясь от твоих советов. А если бы послушал тебя - у меня сейчас был бы еще один "сарайчик", который тоже можно отнять, а денег бы не было.
Поэтому я и говорю, что надо быть последовательным, особенно в таких серьезных вещах, о которых мы говорим.



И это - один из ключевых моментов. Еще раз повторю - за год ничего не изменилось, во всяком случае - все, о чем ты говоришь, было и год назад, просто ты этого не понимал тогда, но почему-то брал на себя ответственность давать ссоветы человеку, который понимает в перспективы в разы больше. А если бы я тебя послушал год назад??? Сейчас как раз бы заканчивал строительство и читал твои посты о том, что у меня могут отнять теперь уже два сарайчика... :)



На Друпе несколько раз советовал мне купить какую-нибудь хрень, которая привлекла тебя хромированными деталями.

Пойми ты, наконец,. есть некоторые решения. которые надо принимать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.

Вот схема:

1. Срочно валить отсюда или остаться.

2. Если решил остаться - срочно сворачивать бизнес или повременить?

3. Если решил не сворачивать - вынужден инвестировать, иначе бизнес загнется.

4. Во что инвестировать, чтобы риск был поменьше.

Ну это я сходу набросал...

Так вот, ты своими рассуждениями подталкиваешь меня к тому, чтобы я уже на первый вопрос ответил "валить" и все остальные вопросы отпали.

Re: Как настроение?
 

Valery, я их читал от корки до корки. Там ты говорил, что скоро буржуи даром будут отдавать свои офсеты. А щас твой пост можно понять как "вообще не покупать офсет".

Re: Как настроение?
 

Вообще выдержка ПА вызывает уважение :-)

Re: Как настроение?
 

А не хватит ли с меня советчиков? Хочешь дать совет - внеси залог (с)

Re: Как настроение?
 

Дима, ты все понимаешь слищком буквально и однозначно. Никто не может дать тебе совет. досконально не вникнув в твою ситуацию.
Наверное, СЕЙЧАС, в большинстве случаев офсет лучше не покупать, если его пока нет вообще. Наверное, через год-другой машины резко подешевеют.

И второе соображение - офсет будет ррезко терять рентабельность.

Но все это - общие рассуждения, твой конкретный случай знаешь только ты.

Re: Как настроение?
 

Выдержка - главное качество бизнесмена в нашей стране...

Re: Как настроение?
 

вообще-то мы в этой теме обсуждаем проблему настроения, а ваш коровник вы сами сюда приплели и теперь требуете его обсудить
подождите Теремка, он как крепкий производственник, то есть человек прям от сохи, вам скажет все как есть и не будет экивоки крутить

и я вам ничего покупать не советую. тем более что знаю - если посоветую - точно не купите. А если чего и советую, то знаю заранее, что не возьмете.
Вы вообще никого не слушаете что покупать, а что нет. зато увидев что-то понравившееся берете и всем еще и рекламируете долго и нудно.
забыв, что вам эти же люди советовали взять ту железку год назад еще.

Re: Как настроение?
 

KALENDAR.RU, хорошо, не буду спорить, просто молча внемлю :-)

Re: Как настроение?
 

Вот. Ты начал. Ты, а не я про "мой коровник".

Re: Как настроение?
 

Фиксирую довольно неуелюжую попытку соскочить с темы, но на этот раз не получится. Есть важный момент, о котором я больше не имею права умалчивать. Ну, как грпажданин, как бы пафосно это не звучало...



Советовал. Годд назад (сам подтвержил чуть выше) советовал строить помещение. Если бы я тебя послушал - ща бы как раз завершил строительство и ты бы уже говорил что у меня могут отнять не один, а два коровника.
Резюме - не надо давать советы. Чтобы дать действительно дельный совет, надо детально разбираться в обстоятельствах. а это в большинстве случаев - нереально.
Именно поэтому тот же Энди никогда не дает советов Он может рассказать о возможностях того или иного оборудования, а вот сможешь ли ты ими воспользоваться. чтобы заработать - он не знает, поэтому и не советует.
Мне же советы в послежнее время дает только Броско и ты, оба не зная и десяти процентов деталей моей ситуации. Ну - давайте, мне не жалко.



А кого я могу слушать?! Тут что есть много народу, которые могут сказать, что добились хоть в каком-то аспекте бизнеса больше. чем я? С какого перепугу мне слушать тех, кто добился меньшего?! Или тех, кто не знает конкретно моей ситуации? Или тех, чьего совета я не спрашивал?
Ну-ка, напомни, дай ссылку на тему, где я спрашивал СОВЕТА что бы мне купить?
Разумеется, есть немало людей, которые отладили один из элементов бизнеса лучше, чем я. Я с удовольствием с ними общаюсь, но уж решение принимаю я сам.
И не понимаю, почему ты вдруг присоединился к тем, кто пусть и в шутку, но пытаются представить меня старым маразматиком, которому нужны советы человека со стороны.


Например? Прошку я взял одним из первых. Термотайп я взял после года обсуждения с Энди, после того, как понял что смогу с помощью него поднять продажи. Что еще? Морганы? Резаки Идеал?
Приведи хоть один пример...



Лишняя иллюстрация твоего подхода... Ну, приведи хоть один пример...

Re: Как настроение?
 

А теперь - самое главное, то, из-за чего я решил более не молчать.

Я уже говорил выше о том, что бизнесмен должен принимать решенияя с холодной головой.

Я вовсе не хочу подкалывать тебя тем, что твои советы о "строительстве нового коровника", если бы я им последовал, сегодня поставили бы меня в тяжелое положение. Просто непонятно, как ты вообще берешься давать подобные советы, это ж какая ответственность...

Жело в другом - Власть очевидно показала, что хочет запугать каждого из нас. И добилась в этом определенных успехов.
Что сейчас делаешь ты? ПУГАЕШЬ!!! Пойми, ты тем самым помогаешь Власти. Ты пониимаешь, о чем я?
Сопротивляться мы все равно не можем, но если будем постоянно бояться - жить станет еще хуже.
Ты не уезжаешь из страны. я - тоже. Нервы даже у меня не железные. Ты просто увеличиваешь СТРАХ. Зачем? он же неминуемо повлияет на мои управленческие решения.
То, что у нас в стране - полная хопа - мне было понятно и год назад и три года назад, именно поэтому я посмеивался над твоими советами о развитии, не делая вкладывать большие деньги в долгосрочные проекты.
Я стараюсь хладнокровно анализировать ситуацию и принимать решения. которые принесут удачу при имеющихся вводных данных.
СТРАХ может заставить меня сделать ошибку. Страх - то чувство, которое Власти хотят нам привить. Зачем ты-то им помогаешь в этом?

Re: Как настроение?
 

вот я о том тоже говорил, щас атмосфера в обществе напряженная, люди нервными стали. И вот даже ПА нервничает, судя по последним постам.

Re: Как настроение?
 

KALENDAR.RU, про холодную голову и горячее сердце это товарищ феликс сказал, а не вы :)

Re: Как настроение?
 

Вообще, фраза "У каждой палки есть два конца" говорит о серьезных проблемах.
По-хорошему, соотношение должно быть обратным. И даже более.

Re: Как настроение?
 

Вообще, фраза "У каждой палки есть два конца" говорит о серьезных проблемах.
По-хорошему, соотношение должно быть обратным. И даже более.

Re: Как настроение?
 

А ведь KALENDAR.RU дело говорит - вы просто вчитайтесь и не торопитесь спорить, а просто подумайте.

Re: Как настроение?
 

Мечта ВовоПэ претворяется в жизнь - мы возвращаемся в страну советов.

Re: Как настроение?
 

KALENDAR.RU, вот говорю же, жизнь поменялась, люди нервные все. Опять поругался. Причем инициаторы клиенты, сам я никогда не начинаю. В результате жалоба в роспотребнадзор и все такое, облили меня ушатом говна на ровном месте. Пофиг конечно, но на общее настроение влияет. Причем ввиду моего характера, нетерпящего несправедливости, решил вообще не работать с организацией, откуда были эти клиенты. Неправильно конечно, но вот такой я неправильный. Достало уже все.

Re: Как настроение?
 

Большинство из вас оттуда и не уходили.



А я с этим фактом и не спорю - сам вижу...

Re: Как настроение?
 

Так хоть головы в форточки высовывали, худели, думая, что целиком пролезем. Ан глядь, как всегда толстые лучше пролезают. :)

Re: Как настроение?
 

magneto Хорошо сказано, красиво и точно...

Только ведь... это ваши проблемы, что вы "думали" и "верили". Я окончательно все понял в 93-м, когда... эх, не хочу вспоминать :(

Re: Как настроение?
 

Может продать все нах, купить пару квартир на сдачу в аренду, устроиться на никчемную офисную работу и жить тихо, без нервов. Времени свободного вагон, ответственности никакой, красота. Главное нервы в порядке.

Re: Как настроение?
 

brosko,Если ты можешь так сделать - я тебе завидую, поскольку я так не могу :(
У меня... гм... шило...

Re: Как настроение?
 

Мне надоедает все, вечные налоговые проверки, постоянные штрафы, аресты счетов, дамоклов судебный меч из за извините хуйни. А щас еще раплодившееся кол во через чур умных клиентов, которые из себя ничего не представляют, пользы для общества не приносят, а кровь пьют. Я лично очень устал, уже нет той спокойной работы как прежде.

Re: Как настроение?
 

Меня тем более скоро возможно назначат начальником отдела в организации одной. Вот думаю, может это шанс отдохнуть от этого бизнеса.

Re: Как настроение?
 

brosko,Выпей. Закуси, еще раз выпей и... отдохни немного.

Re: Как настроение?
 

Я уже и пить боюсь. Никогда не увлекался этим делом. А щас уже и вовсе редко случается выпить. И страх появился, я все таки не русский и алкоголь хреново переваривается у нас. Уже двух братьев похоронили на этом деле, примерно вашего возраста.

Re: Как настроение?
 

brosko,Блин, ну... я не знаю, чем ты там стресс снимаешь, ну, купи С8000 и порадуйстя :)
Хорошо депрессовать - пойми, ОНИ только этого от нас и ждут, не надо доставлять им этого удовольствия.

Re: Как настроение?
 

В свое время я в этой организации произвел миниреволюцию в документообороте. А щас вот думаю что делать. Может опять революцию сделать, руки так и чешутся. Суть вопроса в чем. Есть 10-13 отделов. Они издают брошюры. Тот отдел в который меня направляют занимается печатью этих брошюр. Так вот. Макеты носят на бумаге. И с этих бумажных носителей способом копирования размножаются брошюры. Повелось это очень давно и до сих пор этот анахронизм существует, некому новую струю внести. Раньше было все чб и как бы проканывало, а щас чб перемежается с цветом и копировать архинеудобно. Хочу перевести все это в электронный документооборот. Но как вспомню что пришлось мне выслушать много лет тому назад в первую мою революцию, то прям стремно. Хоть я тогда и победил. А тогда меня в чем только не обвинили старые бабки. Вот думаю, как бы щас сделать этот переход менее болезненным для отделов, чтоб опять под раздачу не попасть.

Re: Как настроение?
 

KALENDAR.RU, я купил новую машину. Но. В силу своей дурацкой веры в людей попал даже тут. Короче покупка не порадовала на все сто процентов.

Re: Как настроение?
 

KALENDAR.RU, я уже писал, прям преклоняюсь перед вашей выдержкой. Я так к сожалению не могу, вскипаю за пять минут, не терплю несправедливости.

Re: Как настроение?
 

KALENDAR.RU, вышла с1100 и от с8000 радости уже не будет :-)

Re: Как настроение?
 

А еще у них стоят цветные принтеры без постскрипта и без памяти практически, возможно ждай. С моей колокольни они вообще никакие для работы. Вот как выпросить у москвы денег на новую технику? У них федеральное подчинение.

Re: Как настроение?
 

Ну, справедливости ради... все-таки я сейчас мало общаюсь с клиентами. Хотя, с другой стороны. ко мне приводят самых неадекватных, с которыми менеджеры справиться не могут. Ну... тут сильно помогают знания психологии, начальные, но - знания. Я не нервничааю и смотрю на них как на пациентов.



Куда там она вышла???!!! Кто ее видел?! Этак можно сказать, что и Ланда вышла...

Re: Как настроение?
 

KALENDAR.RU, во во, у меня типа есть шанс тоже отойти от дел насущных и послать всех на три буквы. Только сначала надо будет наладить стабильную работу в отделе и тогда меня ждет медаль героя россии.

Re: Как настроение?
 

К тому времени как я соберусь ее брать, она как раз и выйдет после полевых испытаний.

Re: Как настроение?
 

Если вы о конце советской (в прямом смысле слова) власти, то я тоже в 93-м иллюзий-то по-утратил. Случись всё годом раньше - свалил бы в штаты к приятелю (работать предлагал, но я зачем-то остался). Но есть некое количество не реализованных идей и пока живу - надеюсь хоть что-то, хотя бы проверить на работоспособность. А жить придется здесь.